Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Клейма 38 38 попадались нередко. Реже всего (а фактически только 1 раз) встретилась 38 40.
    Но это дело субъективное. В других местностях, возможно ситуация противоположная.
     
    Antis likes this.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ.Без ВВ… БЗ…Трасер
      100 грн.
    2. (в наличии 300 шт.)
      Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви донатите моїм побратимам. Дякую! Зібрані з землі тож брудні, ная...
      1 грн.
    3. (в наличии 45 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    4. Полигон..В основном 5.45…..Количесво 3000++
      1000 грн.
    5. (в наличии 93 шт.)
      ММГ 7.62х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.
      16 грн.
  3. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Messages:
    354
    Location:
    Г. Харьков
    Мне и самому 38 38 попадалось не раз, но в подборке по годам почему-то оказался пробел. Пришлось брать фото с сети. Кстати, там интересная подборка клейм:
    https://patronen.su/index.php?action=gallery;cat=51
     
    Schanz likes this.
  4. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,031
    Location:
    Ukraine
    Добрый день.
    Подскажите что за гильзочка и каких годов?
     

    Images:

    IMG_20210720_140003.jpg
    IMG_20210720_135933.jpg
    IMG_20210720_135904.jpg
    Falconer and Schanz like this.
  5. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Messages:
    745
    Location:
    Киев
    BRAUN & Bloem производитель из немецкого города Дюссельдорф. С таким клеймом производились патроны ситемы Флобера с 1848-го года и по 1925 калибрами 6мм ,7мм и 9 мм Марка /или бренд/ патронов ADLER /орёл/
    Ваша гильза медная, так сказать примитивная, а были гильзы ДУБЛЬ КЮЛОТ, тоесть двойной чулок, составлялись из медной и латунной составных
     

    Images:

    KondorG.jpg
    Aguila5G.jpg
    Last edited: Jul 20, 2021
    Falconer, ДВ762, Grand and 3 others like this.
  6. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Messages:
    745
    Location:
    Киев
    Примерно такие упаковки металлические и соответственно картонные также
     

    Images:

    2015.05.01s.jpg
    Falconer, 250RIR, Grand and 1 other person like this.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Спасибо, действительно интересная подборка.
    Раз уж была затронута тема о гильзах нагана, есть у меня вопрос. Но не о клеймах, а о разновидностях и назначении.
    Вот такая попадалась гильза (кстати, это вообще моя САМАЯ первая находка, найдена визуально, в 1977 году) :
    13.jpg 12.jpg
    Имеется сбоку отверстие, как на учебных мосинских патронах. И похоже, что отверстие не кустарное, а фабричное. :rolleyes: Но если это учебный патрон, то должно что-то быть внутри (типа какой-то пули, для имитации веса), а данная гильза - совершенно пустая, и судя по форме закатанного дульца, внутри ничего не было изначально. Тогда в чем смысл такого учебно-манипуляционного патрона?? Могли для учебных целей просто взять простых стрелянных гильз, без всяких отверстий :confused: .
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,309
    Location:
    Київ, Україна
    ...нормальный кустарный учебно-манипуляционный патрон...
    :smile_12:
     
    Schanz likes this.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Т.е., :rolleyes: вначале это был обычный, гильза которого после отстрела была "кустарно" переделана на манинуляционный патрон.
    Но похоже, что было проведено также и повторное переобжатие дульца, иначе после выстрела, дульце бы не сохранило такую форму? :confused: Возможно ли такое переобжатие дульца в незаводских условиях ?
     
    A10A likes this.
  10. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,031
    Location:
    Ukraine
    Спасибо за полноценный ответ, представляет интерес ?
     
  11. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Messages:
    745
    Location:
    Киев
    Представляет
     
    Schanz and wer84 like this.
  12. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,890
    Location:
    Украина Харьков
    Пара "младенцев"
     

    Images:

    001.jpeg
    002.jpeg
    Schanz likes this.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,309
    Location:
    Київ, Україна
    дА, верно:smile_12:
    (к стати - покольку патрон при заряжании в барабан станОвится ПО-РАЗНОМУ (по отношению к бойку револьвера), то с помощью микроскопа можно узнАть, сколько рАз боёк ударил по капсюлю...
    ;)
    ...да, в общем, - ничего сложного (и в полевых условиях)...
    :smile_8:
     
    Schanz likes this.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Даже без микроскопа, при помощи только лупы с сильным увеличением видно, что ударов бойка было как минимум, несколько - "результирующий" след от ударов бойка превратлся в общее,слегка овальное углубление с неровными краями (к сожалению, фотография выше не передаёт полноты этой картинки).
     
    250RIR and shanik like this.
  15. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    Добрий вечір. Вже зібрався викинути за "сохран", але зацікавила М в маркуванні. На патронен.су, не знайшов, може не в тих країнах шукав виробника, а мунісьйон видає на маузера 404 нот фаунд(. Ну і чорний лак навколо капсуля. Буду вдячний за підказку.
     

    Images:

    зображення_viber_2021-08-01_22-05-57-036.jpg
    зображення_viber_2021-08-01_22-05-57-865.jpg
    Last edited: Aug 1, 2021
    Schanz likes this.
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Все, что можно сказать точно, это патрон 7.92х57 Mauser , с легкой пулей ,,S,, ( черная окантовка капсюля) выпуск гильзы в 3-ем месяце 1915 года. Расчистите клеймение, получите точный и быстрый ответ.

    - З повагою-
     
    shanik and Schanz like this.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Доброго вечора!
    :rolleyes::rolleyes: Можливо, було нечітке таврування гільзи (хоча на німців це ніяк не схоже), сподіваюсь, після очищення поверхні клейма це буде з'ясовано, мають залишится хоч які-небудь сліди "недобитої" літери (якщо, звісно, вона там взагілі була).
    Я це до того, що перед літерою М могла бути ще літера D, тобто DM ? :rolleyes:
    260.jpg
    Про це пошукайте також ось тут:
    https://municion.org/producto/792-x-57-mauser-s-model-1904/

    З повагою.
     
    Last edited: Aug 1, 2021
    Antis, shanik and A10A like this.
  18. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    І таки так. Тісля проходу шаберком і скловолоконною щіткою, при збільшенні, можна розгледіти ледь помітні залишки D. Розташування як на Вашому фото, при невидимій рисочці від першої букви складалось враження що М повністю співвісна до "15".
     
    Schanz likes this.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    А воно, дійсно, майже так і є.
    :rolleyes: Якщо таку уявну рисочку провести, "15" і "М" знаходяться майже на одному "мередіані":

    260-2.jpg
    З повагою.
     
    shanik likes this.
  20. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    1,324
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    Всем привет! Подскажите предназначение данной гильзы, за вальцовано дульце. На рукоблудие не похоже, вроде бы все по заводскому. Год 1979, сталь. За ранее благодарен!
     

    Images:

    IMG_20210810_174750.jpg
    IMG_20210810_174826.jpg
    Schanz likes this.
  21. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    1,324
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    Забыл уточнить, ПТР).
     
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,769
    Location:
    Украина
    Холостой патрон, там вместо пули картонный колпачок.
     
    ДВ762, Falconer, Schanz and 3 others like this.
  23. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    1,324
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    Спасибо!:beer:
     
  24. neo033

    neo033 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    164
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    362
    Messages:
    1,485
    Location:
    Украина
    Привет-ю!
    Прошу опред. гильзу.Длина-38см.Около 6-7 пулевых ...Латунь желтый-не потемнел...я б сказал как у Ленд-Лизовских гилз..
     

    Images:

    20210814_183254.jpg
    20210814_183302.jpg
    20210814_183433.jpg
    20210814_183554.jpg
    20210814_183633.jpg
    Schanz and A10A like this.
  25. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,646
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Французская Canon antichar de 47 mm modèle 1937, затрофеенные немцами
     
    Schanz, ДВ762, 250RIR and 2 others like this.
  26. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Messages:
    871
    Location:
    Мена
    Доброго, камрады. Подскажите, что за он? Длина ровно 18мм, ширина снаружи 8,2мм
     

    Images:

    IMG_20210815_182234.jpg
    IMG_20210815_182240.jpg