Самодельные бронебойные пули для пистолета

ваша пуля не монолитна и если она будет работать на дозвуке то да но вам скорее нужно около 400 мыс а это уже другой колленкор

 

А чего ей раскрываться?Полости нет,надрезов нет...

 

Пока что пуля свинцовая со стальным сердечником диаметром 3,7 мм весит 8,2 грамма и ее нельзя пускать на скорости 400м/с ибо это привысит 500Дж стандартных для патрона 9x19. Ее можно пускать на скорости 360м/с. Если я в нее же поставлю сердечник диаметром 4,5 мм это ВОЗМОЖНО снизит общий вес пули но сомнительно что намного.

пуля 7 грамм на скорости 400м/с = 560Дж более-менее терпимо для 9x19.

Бронебойный патрон 9×18 мм ПБМ (7Н25) разработан в Тульском КБП для использования в стрелковом оружии под обычный патрон 9×18 мм ПМ. Масса патрона — 7,4 г; масса пули — 3,7 г; начальная скорость пули — 519 м/с.

Это уже существенно сложнее задача...

 

при свинцовой пуле давление в стволе будет ниже поэтому думаю что скорость можно немного увеличить

 

Ого...Иксперд думает...Небось о конвенции ..

 

Более легкие пули они же более короткие - а короткий стальной сердечник будет хуже пробивать и иметь малое запреградное действие. Особенно это актуально для патрона 9x18 где стандартная пуля из пулелейки Lee идет 7 грамм вместо 6 грамм у FMJ и всего 10 мм длины имеет против 14 мм у стандартной 8 грамовой пули 9x19.

Еще есть идея сделать дозвуковую бронебойную пулю - по ПМ на базе 130 грейн 8,7 грамм, по 9x19 на базе 158 грейн 10,5 грамм. Сердечник в них будет длинее особенно на 9x19 на целых 4 мм длинее - а следовательно тяжелее будет сердечник. На ТТ это тоже возможно там пуля длиной 21 мм 150 грейн 10 грамм. Скорость для тихого выстрела нужна примерно 280м/с.

10,5 на 290м/с = 441 Дж
8,7 на 280м/с = 340 Дж
10 на 290м/с = 420 Дж

По ТТ это правда будет совсем не просто пуля очень длинная получается для хорошего дозвука.

 

Нет. Не будет такого. Для экспансивного эффекта нужна экспансивная полость в носке пули.

 

Вимоги до засобів захисту не стоять на місці, вони змінюються.

За новим стандартом: десантний шолом "ТОР-Д" пройшов випробування Міноборони України
https://defence-ua.com/news/za_novi...v_viprobuvannja_minoboroni_ukrajini-3683.html

Бійців ССО ЗСУ оснастять новими бронежилетами
https://defence-ua.com/news/bijtsiv_sso_zsu_osnastjat_novimi_bronezhiletami-4180.html

 

Украинский класс 1-А = американский III-A на тестах держит обычные пули 9x18 из АПС





Именно шлемы такого класса как III-A моя пуля должна уверенно пробивать.

 

Дело в том, что такой малоскоростной стальной сердечник не пробьёт такой слой кевлара, нету для этого предпосылок, это же не жёсткая преграда, а разорвать нити кевлара/арамида можно только банальным превышением энергии на еденицу площади контакта с метаемым снарядом.

 

III-A пробивает патрон 5,45x18 из пистолета ПСМ (Пистолет самозарядный малогабаритный) где начальная скрость пули 315м/с при массе пули в 2,4 грамма и энергии 129Дж.

малый диаметр 5,45-мм остроконечной пули обеспечивает высокое пробивное действие, в том числе — поражение целей в бронежилетах 1—2 классов (пуля не разрывает нити бронеткани, а раздвигает их).

штатный патрон 5,45×18 мм МПЦ с оболочечной пулей 7Н7 с составным сердечником в виде усечённого конуса (впереди стальной, сзади свинцовый)[6]. Масса пули 2,4 г. Дульная энергия 129 Дж. Пробивает 45 слоев кевларовой ткани.

 

Верно, пуля их раздвигает о чём Я выше и указал, за счёт малой площади контакта, так можно и разорвать нити кевлара/арамида, но это для бронежилета, за счёт мягкого пакета, тогда как в шлеме пакеты кевлара скреплены наполнителем. Пример с пулей ПСМ вообще не корректен, так как пуля этого пистолета имеет очень высокую поперечную нагрузку как для пистолета, и разрабатывалась с целью пробивания бронежилета, 22lr это полный аналог макаровского патрона в этом калибре, не зря же патрон ПСМ имеет бутылочную форму.

Ха-ха, первая ваша ошибка это думать, что III-A это равно первому классу, этот буржуйский класс рассчитан не на какой то вид пистолета как принято в бывших СНГ, а на короткоствольное оружие в частности, в т. ч. магнум калибры револьверных патронов, мне вообще не понятно где вы это взяли, что III-A равно первому классу, тогда как шлемы заточены под этот класс должны выдерживать высокоскоростные мелкие осколки, типа стальной шарик для СО2 на скорости 700-800 м/с, обычный стальной шлем выдерживает пулю ПМ, то есть он и есть первый класс, но он значительно слабее кевларового шлема.

В принципе вы пытаетесь впихнуть невпихуемое, те же бронебойные пистолетные патроны это совершенно другой патрон уже ничего не имеющий общего со своим рядовым патроном кроме одинаковых геометрических параметров, так как стрельба бронебойными патронами не рекомендуется, а в отдельных случаях даже категорически запрещена к использованию в рядовом оружии из-за вынужденных возросших мощностей, тот же пистолет из оркостана ПЯ был разработан специально для использования с бронебойными патронами, и даже он учитывая своё предназначение имеет на них ничтожный ресурс, тогда как вы пытаетесь разработать бронебойных пулю для рядового оружия с посредственными параметрами. Вы взяли самый слабый пистолетный патрон, который в прошлом веке относился бы к охранным пистолетам, но никак не боевых, и пытаетесь слепить бронебойную пулю, тогда как дело не в пуле, а в недостатке энергии, в вашем случае проще сделать подкалиберный отделяющейся поддон из пластика, он даст повышение скорости, но у вас совершенно не останется места для размещения удлинённого сердечника, из-за порочной концепции "бронебойного пузатого патрона", той же самой проблемы автоматов и механизмов заряжания танков Т-64/Т72 (недостаток места).

 

Импортные кевларовые шлемы маркируются именно как III-A. Наши украинские шлемы выше класс защиты не дают - самый-самый тестируют из АПС 9x18 и на этом все. Я тут разместил видео там американский кевларовый шлем не выдержал .44 magnum сквозное пробитие.

Стальной шлем никакого класса пулестойкости вообше не имеет. А кевларовый шлем маркированный как III-A имеет пулестойкость.

По-нормальному бронежилет 1 класса как и кевларовый шлем должны держать как III-A.

А некоторая путаница по классам бронежилетов потому, что 2 класс есть только в странах бывшего СССР где он был всегда ибо ТТ и ПСМ у нас были.

 

Дело в том что бронебойный пистолетный патрон - тут калибр имеет значение. И можно ничего не изобретать взять Форт под 5,7x28 купить к нему в Бельгии бронебойных патронов и радоваться - всем хорошее решение. Но в Украине это невозможно. Нацгвардия/ВСУ вся на табельных пистолетах 9x18. Даже если - теоретически - их и переоснастят - то опять же на что - да на 9x19. Вот и все.

Что касается опыта в этом деле РФ то он по большей части не подходит - совсем. Они замутили ПММ который оказался не торт по простой причине - его усиленные патроны пихали в обычные ПМ/АПС и быстро их гробили. Да потом сделали бронебойный патрон для обычного ПМ - но поздно - поезд пистолетов под 9x18 - ушел. Перешли на 9x19 сделали супер-пупер бронебойную пулю - но патрон с таким высоким давлением что использовать его можно только в специальных пистолетах типа ГШ-18 - и для ГШ-18 разработан специальный бронебойный патрон 9×19 мм 7Н31 который пробивает 3 класс бронежилетов. Но и этого показалось мало. Сделали свой спецпатрон 9x21 и пистолеты под него.

Я сразу заявил с какими пистолетными калибрами намерен работать и какого уровня бронепробития хочу достигнуть, бронежилет 1 класса из кевлара и кевларовый шлем - вот моя цель.

 

Поэтому это невозможно, как раз и потому, что на табельных макарычах, это просто детский сад, сделайте супер-дупер бронепулю для детских пукавок, с таким же эффектом можно заниматься решением вопроса о том что вместо воды в водяном пистолетике можно замутить, кислоту или новичёк...

К тому же вы хотите добиться пробития данных преград из какой эффективной дистанции стрельбы? И это дозвуком/трансзвуком... Я уже понимаю насколько это не то что не тривиальная задача, а та которая лежит где то в ином плане, не практическом.

 

Тем не менее я разрабатываю бронебойные пули для пистолетов в тех калибрах которые распространены в Украине по состоянию на 2021 год. А это:

1. 9x18 ПМ Форт АПС
2. 9x19 разные модели
3. 7,62x25 ТТ/ППШ
4. 7,62x38 револьвер Наган
5. 7,65x17 Браунинг - пистолеты

В целях повышения бронепробития использую такие стратегии:
1. снижение веса пули
2. повышение скорости
3. увеличение веса стального сердечника за счет увеличения диаметра и длины
4. как вариант дозвук с очень тяжелым стальным сердечником

20 метров

 

Вы не поняли, дело не в том, что такую пулю под 9х18 невозможно создать, вопрос её создания лежит в другой плоскости, - финансовой, формула кинетической энергии гласит, если невозможно добавить скорости, добавь массу метаемому телу, в вашем случае, это бронебойному элементу(9х39ВСС), но так как вы ограничены в пределах пистолетной гильзы, это значит что нужна замена стали на более плотный материал, такой материал лишь один, он обладает всеми нужными свойствами, и это WC. Такие пули никому не нужны по параметру цена/качество.

Эммм... скажите армейцам пусть научаться стрелять в лицо и по коленкам, больше толку будет.

 

Я только что провел предварительные расчеты - сердечник из Ст70 диаметр 4,5 мм длина 14 мм вес 1,7 грамма в составе пули 9x19 на скорости 360м/с даст 110Дж. Вся пуля 5,45x18 ПСМ весит 2,4 грамма и легко пробивает 1 класс при 129Дж. Как по мне то вполне норм.

Что касается ПМ то тут НУЖНО снижать вес пули со стандартных 6 грамм до 4,5 грамм это сделать реально - и повысить скорость.

 

Техническое задание от армейцев - пробивать кевларовую каску из ПМ 9x18.

Ситуация с патронами 9x18 сейчас уже печальная - по их словам пробитие у чешских пуль свинец в латунной оболочке - НИКАКОЕ и сейчас уже очень ценятся обычные пули со стальным сердечником типа грибок производства еще ссср ну и ЛПЗ их делал - вот только их НЕТ. Ко мне случайно попал ящик стреляных в тире таких пуль - забрали сразу и сказали что нада еще.

 

Зря спорите.Городового ни переубедить,ни доказать что-то невозможно.Проще игнорировать.

 

Бгг, так речь же не идёт о пара, это военный тип боеприпаса и к нему вопросов нет.

Автоматика пм-ов со свободным затвором может на них не работать, для этого придётся подбирать возвратную пружину, чем естественно никто заниматься не будет, не всё так просто.

Армейцы завтра дадут задание разработать бронебойный шар для рогатки или создать бластер, благо выдавать ТТЗ ещё никто не запрещал.

 

Мы не спорим, а дискутируем.

Согласен, так и сделаем, будем тебя игнорировать.

 

Те армейцы что выдали мне это ТЗ - они на постоянной основе покупают у меня тяжелые пули 9x18 для дозвука вес ее 8,7 грамм против 6 грамм у стандартной FMJ. То есть - это ТЗ подкреплено платежеспособным спросом.

 

Пуля 4,5 грамма на скорости 380м/с выдаст 325Дж и без проблем перезарядит ПМ со стандартной пружиной.

 

Вот только самих этих пистолетов под 9x19 в ВСУ/Нацгвардии нету. Если бы они были - можно было бы и не заниматься 9x18.
Пистолет ТТ пулей со стальным сердечником пробивает этот кевларовый шлем легко - вот только да опять 25 - и ТТ тоже нет в ВСУ/Нацгвардии.
Поэтому да - будем изобретать велосипед.