Недостатки автомата Калашникова

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Алексей Лопух, 15 січ 2015.

  1. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.650
    Адреса:
    Kyiv
    "Деталька" скорочує розраховану для цієї конструкції довжину ходу затворної рами, що й впливає на вищероз'яснені шановним F_R_A_G процеси. Якби в цьому буфері була потреба - він би там був неодмінно, так само як він є на ППШ, ППС, ППД наприклад.
    До речі, на початку 50х в проектуванні АК тестували варіант з конструктивно прорахованими параметрами буфера, і по результатам випробування впроваджувати не стали.
     
    ДВ762, Yuber, Zahar44 та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Дуже зручний для прицілювання голографічний приціл. В чудовому стані. Повний комплект + додаткова ба...
      20000 грн.
    2. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      22000 грн.
    3. Потужний сенсор.Гордість прицілу - матриця власної розробки фірми IRAY. Даний мікроболометр побудова...
      34111 грн.
    4. Продам прицел ПУ 3.5х22 Состояние очень хорошее, пеньки (сетка) чёткие! Брал со склада,настрелять с...
      6800 грн.
    5. Оптичний приціл Nightforce NX8 4-32x50 F1 ZeroS Mil-XT з підсвічуванням з моноблоком Був у боях. Ст...
      80000 грн.
  3. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Не могу согласиться с логикой "если б было нужно, было б в штатной версии", у советской промышленности было ого сколько ограничений, даже у оборонки, у которой было все, что ссср мог позволить себе в принципе.
    Если говорить про "калаши", то например, бакелитовые магазины и рукояти когда перестали делать? Бакелит вообщем-то вероятно неплох и по сей день, но американская разработка начала 20-го века.
     
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Превращает АК из 2" моа в АК 4" моа :)
    Конечно, если ак изначально с кучностью "угловая канистра", то ему все равно :) уже ничем не испортить.
     
    HBG подобається це.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Советский союз вбухал в ак столько денег и усилий, что это не под силу ни одной современной фирме. Миллионы тестеров, централизованная обратная связь, десятилетия доводки.
     
    Mustapha, duke6kirill, HBG та 3 іншим подобається це.
  6. Віталій Украінець

    Віталій Украінець Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    124
    Так оставить буфер или убрать? Спасибо
     
  7. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.968
    Адреса:
    Kyiv
    Тут вопрос глубже стоит. Можно ли использовать этот буфер со сверленой рамой? И самое главное, совместим ли этот буфер с титановым поршнем??
     
    Віталій Украінець подобається це.
  8. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    По сути принципиально поменяли только фрезированную коробку на штампованную. Хотя фрезерованная коробка это суть советской бесхозяйственности: точить коробку из целой болванки зубилом и долотом, наверняка, опилки в мусор а не на переплавку :rolleyes: Хотя сейчас версии с фрезерованной коробкой как антиквариат почти.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    штампованих було лише 3 генерації))

    На дрібних серіях пиляти з бруска дешевше ,ніж оснастку штамповочну робити.
     
    Mustapha, ДВ762, HBG та 2 іншим подобається це.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Нет. Фрезерованная коробка, в данном случае, было временное решение, пока откатают производство штампованной.
    Вопреки мнению дилетантов, штампованные конструкции в отладке и запуске в массовом производстве требуют огромных начальных затрат. Фрезеровать можно в любом металлорежущем цеху любого завода, на универсальном оборудовании, универсальным иструментом, за относительно скромный прайс, а для штамповки коробок приходится строить новый завод, делать для него всю новую, специальную оснастку. Это долго и очень дорого. Штамповка выгоднее потом, на многомиллионных тиражах. А если только откатываешь конструкцию - фрезеровка на круг дешевле.
     
    Mustapha, vld_i, ДВ762 та 4 іншим подобається це.
  11. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Это для отсталых технологически стран, где человеческий труд дешевле труда с массовым применением специализированного оборудования. Во время доводки "калаша" в лагерях миллионы сидели, а селяне за трудодни работали, ясно, что проще было работяг заставить болванки вручную точить. Хотя вроде все заводы из восточной Германии в счёт репараций вывезли, но те заводы наладить тоже нужно было уметь.
     
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Что касается того, что там наменяли - а там дохрена чего наменяли.
    Например газовая трубка стала не в распор устанавливаться а с тепловым зазором. И так - куда ни кинь.
     
    Mustapha, HBG та ДВ762 подобається це.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Камад гуманитарий?
     
    Mustapha, Александр_Одесса, HBG та 3 іншим подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Судя по этому:
    таки да.
     
    Hamer2109 та ДВ762 подобається це.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    людина не уявляє що таке налагодити массове виробництво, просто не уявляє всю ту велич технологічних проблем та рішень, щоб потім отримувати якісну зброю, мов хлібини з печі на хліб-заводі.
     
    Mustapha, Александр_Одесса, HBG та 3 іншим подобається це.
  16. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Тю

    Ви серйозно? Наполягаєте, що вручну простіше точити ніж штампувати на спеціалізованому обладнанні?
     
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    Ви інженер, чи про залізо знаєте лише, що воно важче води?

    Я не знаю "простіше" - є цілком логічний інтегральний показник - вартість одиниці при певній кількості в серії.
     
    Mustapha, HBG, F_R_A_G та 3 іншим подобається це.
  18. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Це показаник від дуже великої кількості змінних залежить. Проте , що до 1960-х "калаші" по тисячі штук на рік випускали, що не було економічного сенсу спеціалізовані станки застосовувати? Не могли просто швидше спростити виробництво, отже, викручувались як могли.
     
  19. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Так просветите про чудесную тежнику фрезеривания ствольной коробки "калаша" ижевскими мастерами
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну, начать можно хотя бы с того, что "точат" на токарных станках, а фрезеруют на фрезерных. Во-вторых, ни зубилом, ни долотом не точат и не фрезеруют, а рубят и долбят.:)
    Незнание базовой технической терминологии выдает в Вас гуманитария.;)
     
    Останнє редагування: 23 чер 2021
    F_R_A_G подобається це.
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.500
    Адреса:
    Україна
    я запитую востаннє - Ви інженер за фахом?
    Бо по ходу я про виборця ЗЕ таки не помилився.
    Я думаю, що Хуго Шмайсер знав трохи більше Вас, коли запускав серійне виробництво на Іжмаші, так само як і ще сотня німецьких інженерів разом з ним.
     
    Yuber подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    До 1970-го не могли налагодити навіть масового виробництва нормальних легкових автомобілів, доки з Фіату точне металорізальне обладнання і штамповочні лінії не завезли! Хоча в космос уже літали і "Царь-бомбу" термоядерну мали!:( Звісно, з вкраденого ноу-хау.
     
    Петр Сидоров та ДВ762 подобається це.
  23. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Чому вас так зе турбує? Так розкажіть самі за кого голосуєте, невже за Рабіновича?

    Чому ви Уго Шмайсера залучаєте? Тепер у вас вже масове виробництво, а годину тому писали при дрібні партії
     
    BravoLA подобається це.
  24. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Україна, Кривий Ріг
    F_R_A_G подобається це.
  25. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Тобто, до 1963-го "калаш" випускався дрібними серіями?
     
  26. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Ненька. Portae caelestis.
    таки да...і відповідь на це питання вже дали:
     
    F_R_A_G, Петр Сидоров та vld_i подобається це.