Недостатки автомата Калашникова

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Алексей Лопух, Jan 15, 2015.

  1. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    В каждой теме про улутьшения калаша, нужно в заголовок лепить этот плакат.
    Реально, чего с ним ни делай, всё равно потом лутьше вернуть как было.
    ;)
     

    Images:

    Rifle is fine.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Для чистки стволів калібру 7,62мм накручуються на штатний шомпол АК47, АКМ, СВД, ПКМ, РПК, СКС, ВМ,...
      155 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Краска оружейная 250 мл. Характеристики и применение Оружейная краска на основе рецептуры базового п...
      350 грн.
    3. (в наличии 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    4. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
    5. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инс...
      150 грн.
  3. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Давным давно на свой акм точил и фрезеровал разные хреновины для улучшения его всяких разных характеристик. Даже разработал регулируемый газблок который ставится вместо газовой трубки. В итоге вернул почти все как было. Оставил лишь рукоять от рпк, она толще, и насверлил дырок в газовой трубке чтобы нагар в коробку не летел. Мне все равно с ним не ползать, потому риска напыжевать туда земли нет. Теперь считаю, что 95% той хрени что нам парят - чистый маркетинг и в оружии не нужен. По крайней мере в оружии, не используемом в спорте.
     
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Решение всех проблем :D
     
    HBG, Puaro, vld_i and 4 others like this.
  5. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Титановые поршни пришли из расеи. Там их впервые массово начали спортсмены использовать. Откат рамы с таким поршнем меняли путем более глубокой посадки оного в тело затворной рамы. Собственно, для этого у таких поршней бОльшая длина резьбовой части. Вес тут играл меньшую роль. Титан использовали для упрощения чистки и продавать титановые поршни проще, чем нержавеющие :D Т.е. регулировка кол-ва газов такки, первична. А уж поршнем, газблоком ли это будет сделано вопрос вторичный. Поэтому смешно видеть у нас поделки из титана, полностью копирующие стоковый поршень.


    Снижение массы подвижных частей - продолжение усугубления/решения проблемы :D


    Это тот редчайший случай, когда и у нас есть собственное решение. Внизу страницы сообщение от Vladodim https://reibert.info/threads/titanovaja-zatvornaja-rama-i-porshen-dlja-ak47.800455/page-2 Но это малосерийное кастомное изделие, которое не проходило проб большими настрелами. На сколько я понимаю, это пока что даже не коммерческий продукт. Но как состоявшийся факт в нашей новой оружейной истории - событие.
     
    F_R_A_G, Yuber, vld_i and 2 others like this.
  6. Vasco

    Vasco Leutnant

    Messages:
    1,036
    Location:
    Родные просторы
    Совершенно правильно, НО: F = М x А, так закон гласит, следовательно уменьшить эту клятую F (силу отката в данном случае) можно также снизив массу железяки, з/рамой именуемой. 270 грамм (облегченная, с тит.поршнем, против 470 (штатная) - немало это, согласитесь.
    С уважением,
     
  7. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Я думаю тут все играет для снижения отдачи, и вес затвора с поршнем и исключение удара затворной рамы о заднюю часть коробки автомата.
     
    Vasco likes this.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Полегшення рами більше як у 1,5 рази - це все класно. Скажіть мені, плз, коли у вас набої трошки заіржавили + магазин грязний і взагалі у наявності весь пакет від реальності, то чи не стикнетесь ви з тим, що інерції легкої рами не вистачить для чіткої подачі набою після попереднього пострілу? Чи не буде затримки, перекосу або подвійної подачі набою?
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    якби було все так просто, то це все би давно зробили серійним. Невже всі реально думають, що в КБ виробників лише суцільні ідіоти?
    Скажу більше, що всі тюнери не беруть до уваги режим "авто" + грязну зброю + грязні магазини + набої грязні чи з іржою.
     
  10. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Вернуть все как было... Это следующий шаг после болезненного осознания, что как АК-47 не тюнингуй, чтоб попадать с бедра белке в глаз на 500 м нужно что-то другое.
    Хотя , на мой вкус и цвет фломастеров , американский гражданский усм делает пострелушки много приятнее.
     
    ДВ762, F_R_A_G, vld_i and 1 other person like this.
  11. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Открывается газовое отверстие на полную, и рама опять начинает бить со всей силы в заднюю стенку, и через несколько тысяч выстрелов появится там наклеп метала.
     
    ДВ762, vld_i and Vasco like this.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Скрещение бульдога с носорогом! Химера, одним словом. ИМХО.
    Какие преимущества могут быть у такого симбиота в сравнении с Ar-ситемой?
     
    Puaro likes this.
  13. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    я ж питаю не про зворотній ход, а про прямий - на зворотньому ході набої викидаються, а не подаються)))
    Зменьшуючи вагу ви суттєво зменьшуєте змоку рами подати новий набій в реальних умовах, що для нормальної зброї неприпустимо.
    Тобто солдат має ще дрочитись з отворами та щось регулювати, замість просто стрельнути і влучити? Щось у вас автомат стає складним ненадійним кулеметом з купою регулювань, накшталт максимки.
     
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Никаких, это полная хрень :)
     
    vld_i, ДВ762, Yuber and 2 others like this.
  15. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    А оно уже и не калаш :), так просто внешне похоже.
    Калаш он прост и прямолинеен, в этом он весь, а как только к нему начинают добавлять всякие хитрые штучки, от этого может и будет в чём то лучше, но простота уже потеряется, появятся моменты которые непойми как могут аукнутся.
    То что в том видео, очень интересный концепт, и это было бы логично увидеть в чём то типа АК12 (во всяком случае мне это видится интересней чем "сбалансированная механика") и реально свободно вывешеный ствол это гуд, и то что под цевьё лазить не нужно, соответственно верхнюю рельсу можно на постоянно держать.
    А вот длинные трущиеся поверхности как по мне повод задуматься, а не попадёт ли туда чего?
    В общем сделали таки из калаша поршневую AR.
    Химера, правильно вы её назвали. Впрочем из AR калаша тож делают, мутант получается ;).

     
    HBG, Puaro, Yuber and 1 other person like this.
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Саш, имхо, все это страдание вокруг механики АК - тупик.
    Сделав все эти "улучшения", боевую точность не улучшить, а что касается спорта - там все равно царство ар. Зачем портить хорошее боевое оружие? Чуток под себя эргономику поменять - имхо, это потолок целесообразности в этой платформе.
     

    Images:

    MK03_20 (4).jpg
  17. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Сто пудово! Не в коня корм.
     
  18. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Недорогая мелкая силиконовая деталька ,,буфер отдачи" за 100 грн. с гарантией +- 5000 выстрелов если что и поможет , то наклеп металла устранит стопудово. И затворная рама звякать об тыльную часть крышки ствольной коробки не будет.
     
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Эта недорогая мелкая силиконовая деталька - прекрасное решение несуществующей проблемы. По совместительству снижает надёжность оружия на уставших магазинах или при автоогне, приводит к наклепу на копирном пазу и затворе, снижает кучность.
    Первое, что нужно сделать, когда видишь ее в ак - выкинуть нахрен.
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Ну, стремление усовершенствовать калаш до уровня Ar, как бы, логически обьснимо, а вот наоборот...o_O Явно не без воздействия кокса такие мысли приходить могут!;)
     
  21. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Затвор движется по строго заданной траектории , может у него и есть наклеп, но вряд ли на него сильно повлияет деталька непосредственно с затвором не соприкасающаяся. С таким же успехом можно подозревать замену деревянного ,,весла" на пластиковой новодел на изменение механики движущихся частей.
     
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Очень поверхностный взгляд.
    Деталька сильно меняет картину работы подвижных частей - снижает перебег, приводит к более быстрому и сильному удару подвижных частей в переднем положении. Затвор с излишней силой бьет в горку, которая выводит его из мертвого положения копирного паза. Это вызывает повышение наклепа и на горке и на затворе и на копирном пазу в мертвом его участке. Увеличение скорости наката приводит к более жесткой подаче патрона в ствол, что ухудшает кучность. Малый перебег приводит к тому, что на магазинах с подсевшей пружиной или при автоогне затвор приходит не в донце верхнего патрона а в скат, что вызывает утыкание и задержку.
     
  23. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Спасибо за пояснение влияния длины хода затворной рамы на подачу патрона, вот как раз игры с регулируемым поршнем на ход затворной рамы ох как влияют, а вот деталька ...
     
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Насчёт детальки проверено многократно.
     
    ДВ762, HBG and Jakes like this.
  25. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Лично у меня для зомби-апокалипсиса есть АКС74У( Вулкан ТК) с патронами 7н10, а АК-102 5.56 для души , пострелух , и разных экспериметов.
     

    Images:

    68C5329A-DEE3-4755-8F20-2251969683B2.jpeg
  26. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Кстати, неоднократно слышал утверждения касательно влияния буфера на кучность. Где-то валяются 2шт. Один чёрный классический и один мегатактикульный желтый. Нужно будет проверить.
     
    ДВ762, Yuber and F_R_A_G like this.