Недостатки автомата Калашникова

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Алексей Лопух, Jan 15, 2015.

  1. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    В каждой теме про улутьшения калаша, нужно в заголовок лепить этот плакат.
    Реально, чего с ним ни делай, всё равно потом лутьше вернуть как было.
    ;)
     

    Images:

    Rifle is fine.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Пуля 308 FMG 9,3 грамм(145 гран) не магнитная, в количестве 36 шт.
      720 грн.
    2. Сайзер гильз маузер 7,92×57, хорошее состояние но игла декапсюлятора отломана. Она там сменная, по м...
      500 грн.
    3. (в наличии 80 шт.)
      10 гільз у лоті. Мита у ротаційній мийці. Гільза обжата матрицею. Горлишко розгорнуто. Капсюльована....
      130 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
    5. Продаю гільзи одностріл 12 калібру. Ціна 1 грн./шт. Гільзи різних виробників, але по проханню можна...
      1 грн.
  3. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Давным давно на свой акм точил и фрезеровал разные хреновины для улучшения его всяких разных характеристик. Даже разработал регулируемый газблок который ставится вместо газовой трубки. В итоге вернул почти все как было. Оставил лишь рукоять от рпк, она толще, и насверлил дырок в газовой трубке чтобы нагар в коробку не летел. Мне все равно с ним не ползать, потому риска напыжевать туда земли нет. Теперь считаю, что 95% той хрени что нам парят - чистый маркетинг и в оружии не нужен. По крайней мере в оружии, не используемом в спорте.
     
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Решение всех проблем :D
     
    HBG, Puaro, vld_i and 4 others like this.
  5. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Титановые поршни пришли из расеи. Там их впервые массово начали спортсмены использовать. Откат рамы с таким поршнем меняли путем более глубокой посадки оного в тело затворной рамы. Собственно, для этого у таких поршней бОльшая длина резьбовой части. Вес тут играл меньшую роль. Титан использовали для упрощения чистки и продавать титановые поршни проще, чем нержавеющие :D Т.е. регулировка кол-ва газов такки, первична. А уж поршнем, газблоком ли это будет сделано вопрос вторичный. Поэтому смешно видеть у нас поделки из титана, полностью копирующие стоковый поршень.


    Снижение массы подвижных частей - продолжение усугубления/решения проблемы :D


    Это тот редчайший случай, когда и у нас есть собственное решение. Внизу страницы сообщение от Vladodim https://reibert.info/threads/titanovaja-zatvornaja-rama-i-porshen-dlja-ak47.800455/page-2 Но это малосерийное кастомное изделие, которое не проходило проб большими настрелами. На сколько я понимаю, это пока что даже не коммерческий продукт. Но как состоявшийся факт в нашей новой оружейной истории - событие.
     
    F_R_A_G, Yuber, vld_i and 2 others like this.
  6. Vasco

    Vasco Leutnant

    Messages:
    1,036
    Location:
    Родные просторы
    Совершенно правильно, НО: F = М x А, так закон гласит, следовательно уменьшить эту клятую F (силу отката в данном случае) можно также снизив массу железяки, з/рамой именуемой. 270 грамм (облегченная, с тит.поршнем, против 470 (штатная) - немало это, согласитесь.
    С уважением,
     
  7. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Я думаю тут все играет для снижения отдачи, и вес затвора с поршнем и исключение удара затворной рамы о заднюю часть коробки автомата.
     
    Vasco likes this.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    Полегшення рами більше як у 1,5 рази - це все класно. Скажіть мені, плз, коли у вас набої трошки заіржавили + магазин грязний і взагалі у наявності весь пакет від реальності, то чи не стикнетесь ви з тим, що інерції легкої рами не вистачить для чіткої подачі набою після попереднього пострілу? Чи не буде затримки, перекосу або подвійної подачі набою?
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    якби було все так просто, то це все би давно зробили серійним. Невже всі реально думають, що в КБ виробників лише суцільні ідіоти?
    Скажу більше, що всі тюнери не беруть до уваги режим "авто" + грязну зброю + грязні магазини + набої грязні чи з іржою.
     
  10. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Вернуть все как было... Это следующий шаг после болезненного осознания, что как АК-47 не тюнингуй, чтоб попадать с бедра белке в глаз на 500 м нужно что-то другое.
    Хотя , на мой вкус и цвет фломастеров , американский гражданский усм делает пострелушки много приятнее.
     
    ДВ762, F_R_A_G, vld_i and 1 other person like this.
  11. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Открывается газовое отверстие на полную, и рама опять начинает бить со всей силы в заднюю стенку, и через несколько тысяч выстрелов появится там наклеп метала.
     
    ДВ762, vld_i and Vasco like this.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Скрещение бульдога с носорогом! Химера, одним словом. ИМХО.
    Какие преимущества могут быть у такого симбиота в сравнении с Ar-ситемой?
     
    Puaro likes this.
  13. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    я ж питаю не про зворотній ход, а про прямий - на зворотньому ході набої викидаються, а не подаються)))
    Зменьшуючи вагу ви суттєво зменьшуєте змоку рами подати новий набій в реальних умовах, що для нормальної зброї неприпустимо.
    Тобто солдат має ще дрочитись з отворами та щось регулювати, замість просто стрельнути і влучити? Щось у вас автомат стає складним ненадійним кулеметом з купою регулювань, накшталт максимки.
     
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Никаких, это полная хрень :)
     
    vld_i, ДВ762, Yuber and 2 others like this.
  15. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    А оно уже и не калаш :), так просто внешне похоже.
    Калаш он прост и прямолинеен, в этом он весь, а как только к нему начинают добавлять всякие хитрые штучки, от этого может и будет в чём то лучше, но простота уже потеряется, появятся моменты которые непойми как могут аукнутся.
    То что в том видео, очень интересный концепт, и это было бы логично увидеть в чём то типа АК12 (во всяком случае мне это видится интересней чем "сбалансированная механика") и реально свободно вывешеный ствол это гуд, и то что под цевьё лазить не нужно, соответственно верхнюю рельсу можно на постоянно держать.
    А вот длинные трущиеся поверхности как по мне повод задуматься, а не попадёт ли туда чего?
    В общем сделали таки из калаша поршневую AR.
    Химера, правильно вы её назвали. Впрочем из AR калаша тож делают, мутант получается ;).

     
    HBG, Puaro, Yuber and 1 other person like this.
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Саш, имхо, все это страдание вокруг механики АК - тупик.
    Сделав все эти "улучшения", боевую точность не улучшить, а что касается спорта - там все равно царство ар. Зачем портить хорошее боевое оружие? Чуток под себя эргономику поменять - имхо, это потолок целесообразности в этой платформе.
     

    Images:

    MK03_20 (4).jpg
  17. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Сто пудово! Не в коня корм.
     
  18. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Недорогая мелкая силиконовая деталька ,,буфер отдачи" за 100 грн. с гарантией +- 5000 выстрелов если что и поможет , то наклеп металла устранит стопудово. И затворная рама звякать об тыльную часть крышки ствольной коробки не будет.
     
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Эта недорогая мелкая силиконовая деталька - прекрасное решение несуществующей проблемы. По совместительству снижает надёжность оружия на уставших магазинах или при автоогне, приводит к наклепу на копирном пазу и затворе, снижает кучность.
    Первое, что нужно сделать, когда видишь ее в ак - выкинуть нахрен.
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Ну, стремление усовершенствовать калаш до уровня Ar, как бы, логически обьснимо, а вот наоборот...o_O Явно не без воздействия кокса такие мысли приходить могут!;)
     
  21. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Затвор движется по строго заданной траектории , может у него и есть наклеп, но вряд ли на него сильно повлияет деталька непосредственно с затвором не соприкасающаяся. С таким же успехом можно подозревать замену деревянного ,,весла" на пластиковой новодел на изменение механики движущихся частей.
     
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Очень поверхностный взгляд.
    Деталька сильно меняет картину работы подвижных частей - снижает перебег, приводит к более быстрому и сильному удару подвижных частей в переднем положении. Затвор с излишней силой бьет в горку, которая выводит его из мертвого положения копирного паза. Это вызывает повышение наклепа и на горке и на затворе и на копирном пазу в мертвом его участке. Увеличение скорости наката приводит к более жесткой подаче патрона в ствол, что ухудшает кучность. Малый перебег приводит к тому, что на магазинах с подсевшей пружиной или при автоогне затвор приходит не в донце верхнего патрона а в скат, что вызывает утыкание и задержку.
     
  23. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Messages:
    306
    Location:
    Київ
    Спасибо за пояснение влияния длины хода затворной рамы на подачу патрона, вот как раз игры с регулируемым поршнем на ход затворной рамы ох как влияют, а вот деталька ...
     
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Насчёт детальки проверено многократно.
     
    ДВ762, HBG and Jakes like this.
  25. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,776
    Location:
    Днепр
    Лично у меня для зомби-апокалипсиса есть АКС74У( Вулкан ТК) с патронами 7н10, а АК-102 5.56 для души , пострелух , и разных экспериметов.
     

    Images:

    68C5329A-DEE3-4755-8F20-2251969683B2.jpeg
  26. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,248
    Location:
    Україна
    Кстати, неоднократно слышал утверждения касательно влияния буфера на кучность. Где-то валяются 2шт. Один чёрный классический и один мегатактикульный желтый. Нужно будет проверить.
     
    ДВ762, Yuber and F_R_A_G like this.