Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Zhmendos, 21 авг 2016.

  1. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.776
    Адрес:
    Днепр
    Вот гражданские Патроны и с большей скоростью чем армейские, и с меньшей. Первая колонка 18 дюймовый ствол, вторая 14.5 дюймов ствол. Внизу марка патронов. 1EB71A63-2450-4390-BABC-223651831F2F.png
     
    Тимош, hohol579 и Камча нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Інфа з інета. Технические характеристики: Диаметр объектива: 40 мм Увеличение переменное: 2,5-10x...
      3000 грн.
    2. Приціл снайперський панкратичний ПО3-9х42М, він же 1П21, він же ПСП-1 «Мінута». В доброму стані. Під...
      19999 грн.
    3. Оптичний приціл Sutter 6-24×50AOE, підійде на 22 калібри, воздушки, ПСП.. Видно сліди використання.
      2400 грн.
    4. Приціл загонний- Blaser B2 1-6x24 iC сітка 4А с підсвіткою. Шина ZM/VM з оригінальним кріпленням Bla...
      80000 грн.
    5. Ціна нового 2.200$ Стан ідеальний. Пишіть,можливо щось скину
      40000 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    Дякую, але мова про самий стандартний армійський М855, він же SS-109, і армійську ж настанову.
    Можливо в світі десь існує М855 зі швидкістю на 14,5" армійському СОКОМ більше ніж 915м/с, але в Україні їх ще ніхто не бачив, хоч і є набої з 3х країн-виробників.
    Тим більше все ж чудово б"ється з нашим 5,45х39 - там різниця просто понти, тому можна реально приймати балістику 5,45 рівну для 5,56 - у них прямий постріл по 0,5м цілі = 430м, а у АК-74 аж цілих 440м
    для цілі 0,3м у М4 = 280м, у ак74 = 290м.
     
    Последнее редактирование: 14 июн 2021
  4. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    м. Київ
    Тепер зрозуміло, чому тема називається "Муки вибору..."

    Поки всі 400 з гаком сторінок теми прочитаєш, забудеш навіщо взагалі її читав і AR-ки взагалі жодної не захочеться...

    Чому б для фізику з вищою математикою не винести у окремі відповідні теми?
     
    Sushik, VIKTOR 243, Зольдатен и ещё 1-му нравится это.
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Сообщения:
    2.417
    Адрес:
    Land of Living Skies
    Тому що там будуть самі викладачі :D
     
    VIKTOR 243 нравится это.
  6. Зольдатен

    Зольдатен Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.381
    Адрес:
    Київ
    я осиливo_O
    потратив багато часу і не скажу що особливо корисно
    вся суть в тому що бюджетних варіантів дуже мало на нашому ринку, звісно у кожного своє розуміння бюджетності, для мене бюджетно це ДБ15
    впринципі на ній і зупинився, мене влаштовує:)
     
    VIKTOR 243, Тимош, VEBERr и 5 другим нравится это.
  7. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.034
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    Бачу що настав час зробити тему "Балістика набоїв .223"
    До речі, подяка за додаткові матеріали які виклали у цій темі під час балістичної баталії. Будь ласка, перенесіть все це в окрему тему.
     
    Тимош, Puaro, Дядя Митя и 3 другим нравится это.
  8. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Сообщения:
    2.227
    Адрес:
    Припять
    Так и есть. М855 выдаёт 950 м/с на моем 20-дюймовом стволе. На 16" по памяти 915-920 м/с
     
    Тимош, capt.A.Smollet и Петр Сидоров нравится это.
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    ну да. На штатних ДД М4 СОКОМ вони дають 910-915м/с, причом любюї з 3х країн-виробників, котрі завезені і видають.
     
    Тимош, HBG и Hetzer 88 нравится это.
  10. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Kiev
    Коллеги, проясните физику плиз!

    Собран аппер под "спорт" на базе 16 дюймового ствола Daniel Defence. Газ-система Mid. Установлен газ-блок Superlative Arms.750", который открыт на 7 кликов (полное открытие эквивалентное не регулируемому газблоку – 18 кликов). В стволе, болте и коробке срани и нагара больше, чем на таком же 16 дюймовом стволе с такой же системой Mid, но стандартным не регулируемым газ-блоком.

    Патрон в обоих случаях одинаков – валовый «Альфа».

    По идее дырка же газблока закрыта – должно меньше газа возвращаться и больше через ствол уходить? Кстати, вспышка из ДТК на регулируемом газблоке и вправду больше…
     
    Тимош нравится это.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Ну, как бы все зависит не только от газблока.
    Причин может быть больше одной.

    Попробуйте поставить bcg с винтовки, которая больше засирается на ту, которая меньше засирается и пострелять. И посмотреть на результат.

    Могут быть зазоры в bcg (хвостовик затвора, кольца, газкей) и больше углерода не улетает в отверстия и на улицу, а оседает в винтовке.

    Может быть износ и деформация газовой трубки.

    А может быть парадоксальный эффект, когда вся эта гарь идёт из патронника. И там, где газпорт открыт и без регулировок создаётся тяга через газовую трубку, газкей, отверстия bcg в окно для выброса гильз и патронник от газов разгружается лучше.
     
    Тимош, HBG и Gorillas нравится это.
  12. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Киев
    А попробуйте еще открыть газблок больше 18 кликов. При таком положении лишние газы стравливаются в атмосферу. например при 32х кликах (цифра для примера названа. У меня так на одном)в газ трубку будет попадать столько же газов, сколько при настроенных как у вас 7 кликов. А остальное будет стравливаться через отверстие в газ блоке наружу, под цевье. И посмотрите нагара будет меньше.
     
    VIKTOR 243, Тимош и Gorillas нравится это.
  13. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Kiev

    bcg - используется один и тот же на двух апперах.
    Газовая трубка на новом аппере - тоже новая от OdinWorks. Так как этот оружейник я ее не проверял, но думаю там нет критичных проблем, поэтому вероятен последний вариант.

     
    Тимош и F_R_A_G нравится это.
  14. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Kiev
    Надо будет довести эксперимент до конца с Bleed-off.

    Меня вот этот обзор Superlative Arms ввел в заблуждение. У чувака на 8:00 Bleed-off на 26 кликах становится и гильза уже не выбрасывалась :( Я довел до 35 и все равно экстракция была и все работало. Надо наверное открыть полностью до 40 и попробовать от обратного. Хотя забавно будет если и при этом гильза экстрагироваться все равно будет :(

     
    Тимош нравится это.
  15. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    838
    Адрес:
    Киев
    у меня на зброяре 10,5 с карбайн газом, с глушем на последнем клике перезаряд без овергаза. А на 18 жуткий овер овер овер газ. Но там видно отверстие газовое рассверлено нещадно, что бы без глуша и дожигателя был перезарад.
     
    Тимош и Gorillas нравится это.
  16. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Ну вот пример ниже. С таким набором засырает, с таким набором нет. У других аппер становится у третьих нет, с этими кольцами овергаз, с другими недогаз… и ещё куча всякого.
    У меня 2 ствола имеется и довольно давно, не арка, ак и американский скс. Купил и стреляют себе без вообще каких либо хлопот. Настроение «заботливое» - почистил, лень - пусть так валяются. Что здесь обсуждать? Скучно.
    С аркой веселее :D
     
    trainee нравится это.
  17. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    В основном это из-за самосборки юзерами из хз какого качества запчастей, с хз какими сочетаниями, или продукции лов-энд производителей, где оружие собирается без должного контроля из хреновых материалов и с заведомо проблемным сочетанием компонентов.
    Если взять даже не топовую, а просто нормального качества ар, типа BCM, то работать она будет вообще без проблем, пока ствол не сожжете.
     
    Тимош, Александр П и HBG нравится это.
  18. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Для иллюстрации:
    больше 7000 выстрелов без проблем и без обслуживания, причем не за раз, а на протяжении года
     
    Тимош, HBG, BravoLA и ещё 1-му нравится это.
  19. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Ну так тема не о надежности/ненадежности арки как таковой, а о том как отделить каку от цацы :D

    я лишь написал что в других системах такой «проблемы» нет вообще
     
  20. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сообщения:
    409
    Адрес:
    UA
    Если не начинать играться с ПБС или настраивать под спортивные нужды:)
     
    Gorillas, vld_i и F_R_A_G нравится это.
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    Штатний ПБС на М4 СОКОМ абсолютно нормально працює - без всяких танців і приблуд з регуляторами.
     
    Тимош и HBG нравится это.
  22. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Сообщения:
    1.134
    Адрес:
    Украина
    В других системах нет такого количества тюнинга и вариантов настроить карабин как "часы". Если бы было, то тоже были таки еже обсуждение. Просто на ваших карабинах нечего не сделаешь. Как с завода вышел он, "говнянный" или "нет". Так он и работает.
     
    Тимош и Gorillas нравится это.
  23. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Сообщения:
    299
    Адрес:
    м. Київ
    Я коли писав про 4 сотні сторінок мав на увазі, що багато пишуть не по темі у загальну кучу. У підсумку важко знайти цікаву і корисну інформацію.
    А стосовно вибору... Я свій вже давно зробив. Куплена арка мене задовільняє більше ніж оцівільнений калашмат.
     
    Тимош и BravoLA нравится это.
  24. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.968
    Адрес:
    Kyiv
    Ну да, каждому своё. Мне стреляет, попадает куда надо, перезаряжает все что надо да и ладно. А кому-то может пятачек за километр сбить надо. Вкусы и увлечения у всех нас разные и хорошо что существует такое разнообразие.
     
    VIKTOR 243 и Тимош нравится это.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.496
    Адрес:
    Україна
    Не зовсім так. У нас багато зброї оцивільненої, а бойова зброя або працює, або - ні. Третього там нема. Допилювати там нічого для пересічного, що фахівці під себе роблять - то окремі питання і то, там не настільки багато всього міняють, нюанси в ергономіці та планку під приціл.
     
    Тимош и HBG нравится это.
  26. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Сообщения:
    80
    Адрес:
    Kiev
    Вот щас обидно было: да собирал сам, но из ресивера BCM, ствола Daniel Defence и газблока Superlative Arms - очень даже не х.з качество деталей :)
     
    VIKTOR 243, Тимош, vld_i и 2 другим нравится это.