Почему немецкие танкисты не имели защитных шлемов?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем legko, 30 лис 2019.

  1. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Согласен, везде фуфло...
    64e421a1cd68dabacab2c9c09f05f842 (1).jpg
    Сапоги больше кителя... Как-то так...

    a960f2822e9f3806f88151d26829fc12 (1).png

    Должно быть так...
    unnamed (20) (1).png

    А многие люди думают, что всё это оригинальные вещи... Просто натуральная ткань не может храниться 80 лет... Спорить не о чём... Вот, согласен с ТС данной темы, что колекции о войне фуфло.
     
    ДВ762 та legko подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Талани нові. Всі аксесуари на місці
      2000 грн.
    2. Оригинальные резиновые армейские галоши, бахилы на молнии, защита для берц Бахилы используются неме...
      220 грн.
    3. Зовнішній вигляд на фото. Нові. Дуже зручні, легкі та дуже м"які. Розмір 43 - 9.5 - 28 см. Паку...
      1099 грн.
    4. Берці"Талан" розмір-41.Бувші у використанні невеликий проміжок часу.(Боєві!) У одному берц...
      660 грн.
    5. Берци армії Бундес оригінал розмір 275 стелька 280мм Haix Airpower p9 Gore-Tex Desert Boots Нові
      2800 грн.
  3. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Это было сказано в самом первом комментарии. А вы только теперь поняли. :D
    Конечно шлемофона в реальности не было. Он фигурирует только на фото и в кинохронике, как в прочем и вся Вторая Мировая война. Но чтобы зрители отличали "плохих" немецких танкистов от "хороших" советских танкистов, немецким танкистам преднамеренно водрузили "ляп" в виде берета или пилотки. Ну типа спортивного соревнования. Тут приводили удачный пример с НХЛ. Это "Матрица" (Творец) глумится над нами и заодно проверяет людей на сообразительность. Догадаются дурачки или нет? Или будут до посинения доказывать о волшебных качествах берета или пилотки. Хотя перед исследователями истории имеется наглядный пример в виде современных танкистов, которые обязательно одевают шлемофоны во время управления танком. Но так как людей убедили (в основном в школе и институтах), что они почти боги и у них была легендарная история, то естественно отсюда непонимание темы у большинства. И начинают выискивать, придумывать доказательства, оправдывая навязанную им глупость, такие перлы, как: просторные танки, плавный ход, амортизирующий берет, арийские головы...
    --------------------------
    Коллекционер долгие годы вкладывался в коллекцию, страдал, отказывая себе (и своей семье) во многом ради заветной пуговицы, кортика (образно говоря). Естественно он не воспримет теорию "Изменяемой реальности" и будет драться за своё безумие. Ему просто не выгодно отказываться от "истории". В противном случае бизнес зачахнет и сообщество понесёт убытки. А если в своих артефактах и наработках разочаруется коллекционер, что это значит для власть предержащих? Это тут же повлечёт обрушение мифа о войне на государственном и международном уровне. Поэтому коллекционеров, особенно фанатов национал-социализма, лелеют. Рука руку моет.
     
    ДВ762 та Кайзеровский офицер подобається це.
  4. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    То что вещи фуфло я согласен, а история просто подаётся в зависимости от курса правительства... Ни в одном государстве нет одинаковой истории, только учебники например по химии во всем мире одни и те же, только на разных языках написаны. Согласен частично, но поставлю лайк всему Вашему посту ;)
     
    legko подобається це.
  5. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Если говорить о ВМВ, то у правительств "Союзных стран" (США, Великобритания, СССРоссия) уже "76" лет "исторический" курс в глобальном масштабе как раз одинаковый. Разнятся малозначительные нюансы, в основном местного характера, такие как: вклад в "победу", национальный колорит, социальный аспект... Но фундамент (курс) для всех один - борьба с фошызмом. Скорее всего это делается, чтобы изобразить жизнь, создать движуху. Но по сути это всё ложь, чтобы отвлечь от чего-то действительно важного для нас. Жизнь по сценарию. "Мосфильм" и "Голливуд" стараются.
     
    oberkatze та Кайзеровский офицер подобається це.
  6. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    :)
     

    Images:

    Soviet.jpg
    Soviet2.jpg
  7. Reinhard T.E. Heydrich

    Reinhard T.E. Heydrich Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Česká Republika
    Может с нацизмом?
     
    ДВ762 подобається це.
  8. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Что до истории – то она утратила значение. Важным сейчас является то, что случилось вчера, позавчера или неделю назад. История закончилась. Ну, случилась какая-то Великая Война которой посвящён данный форум. Ну и что? Никто толком не знает, кто и зачем сражался в той Войне. Она закончилась почти сотню лет назад. Даже какие тогда были люди никто практически не знает... Им какая разница... Только это и есть ответ на вопрос, чего такие потери были в ту войну, ведь калиб с тех пор не изменился. Многие даже не подозревают, что солдаты фашисты оказались в статусе военнопленных в 1943 году... Нет, не в СССР, а в Германии...
     
  9. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Такой плитой да по башке. Что думают господа эксперты, погасит удар немецкий стильный берет или пилотка? Танк, между прочим, состоял на вооружении в Вермахте.
     

    Images:

    BalkenkreuzT34_2.jpg
    votaga подобається це.
  10. Reinhard T.E. Heydrich

    Reinhard T.E. Heydrich Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Česká Republika
    Тема на 60 с лишним страниц :eek:о чем?О шапках..:D
    Мне непонятно одно:зачем ТСу это?В танк собрался лезть?В таком случае лучше конечно в шлеме,чтоб удары по кумполу гасить,и пилотка стильная -для эффектных фото в газету.
     
    Boris Pryanikov подобається це.
  11. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    А не в газету?
    Логично. :smile_12:
     
    Reinhard T.E. Heydrich подобається це.
  12. Reinhard T.E. Heydrich

    Reinhard T.E. Heydrich Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.905
    Адреса:
    Česká Republika
    Можно и не в газету,но в те времена особо постить фотки некуда было.Газета,открытки,агитплакаты,кино(?).
    Про фейсбук,инстаграмм и тик-ток в годы ВМВ не слышал.)
     
    legko подобається це.
  13. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Ukraine
    Он вообще с голой головой и ничего , улыбается ) с УВ
     
  14. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Он ещё и с голым торсом.
     
    ViktorKux подобається це.
  15. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Можно и по гражданке, и со стильным шарфом.
    D4758E38-1978-4087-AC77-9CE01F298F28 (2).jpeg 9AAE7888-1288-4425-B747-72A5001C5C08.jpeg
     
    A10A та ViktorKux подобається це.
  16. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Как обычно, причиной является несколько факторов.
    Как мы видим, с учетом нескольких технических факторов, немцы пошли по пути - мягкая защита на голове и на стенках машины.
    Плюс щегольство "превосходства" нации и культивируемая удаль. Командование это не пресекало, что способствовало симпатичному образу танкиста.
    Нет запроса экипажей, начальство не требует и само себя веде таким же образом.
    Нам известны жалобы танкистов? А статистика травмированности выше иных армий? Как следует из того, что видел, нет. Если бы у танкистов был запрос на шлем, его бы внедрили. Разработки и все необходимое были. Немцы как раз и славились высокими технологиями.
    В СССР шли по пути мягких но, с утолщенными вставками, шлемов. Немцы - мягкий шлем (войлок) и мягкие панели на стенках. А теперь проанализируйте, чем шлем в тесной кабине и резкости хода танка, лучше немецкого варианта в виде обода наушников, пилотки или кепки, плюс дерматин над головой? То есть, по сути, в комплексе, у немцев защита была не хуже иных государств. А любовь к пилоткам у немцев, по большей части, от щегольства и удобства ношения наушников. И не стоит забывать упорно об англичанах. Если вы будете смотреть на вопросы с учетом множества факторов, будете больше понимать. А доказывать не стоит, когда есть множество факторов, как практических, так и психологических. В такой ситуации, свои доводы можно лишь предложить. И чего плитой сразу по башке? Тогда можно и велосипедеста без шлема выставить на фоне асфальта, и написать головой да об дорогу...
     
    Reinhard T.E. Heydrich, ViktorKux та Pyro подобається це.
  17. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    #322
     
    ViktorKux подобається це.
  18. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni

     
    ViktorKux подобається це.
  19. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    :)
     

    Images:

    196789711_3031768523709837_2873406138345617321_n.jpg
    Кайзеровский офицер подобається це.
  20. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Никто в данной теме мнение не поменяет, каждый будет со своими ИМХО, а правда такова :

    Не было специальных шлемов. Обходились кепками да пилотками. Когда надо было - одевали штальхельм. Но то вне танка.
    Почему? Надо бы спросить Шпеера, да помер он давно. (с)


    Наше время тоже оставит загадки для будущих поколений... Кто-то будет отрицать привычные для нас вещи, а кто-то будет верить что мы так действительно жили.
     
  21. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Кстати, обратите внимание на фото, которое вы же и разместили - у танка немецкого производства тоже внушительный лючок, да к тому же с выступающими элементами, которые запросто могут повредить голову в критической ситуации экстремального вождения. И никакой мягкой защиты на стенках машины мы не наблюдаем. К тому же любая мягкая отделка (дерматин) прекрасно горит и дымит, что не прибавляет пожаробезопасности танку (уже писал про это ранее).
    Если не включать мозги, то в эту ахинею можно поверить. У большинства исследователей пелена на глазах и блокиратор в центре управления логикой.
     

    Images:

    D4758E38-1978-4087-AC77-9CE01F298F28 (2).jpeg
    votaga подобається це.
  22. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Так кирзовый шлемофон так же горит. Разница лишь в том, что шлемофон горящий снять невозможно в стресовой ситуации, а от дерматина человек сам на рефлексе убирает свои части тела.
     
  23. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Кирзовые сапоги так же горят. Гимнастёрка так же горит. И человек горит. :D Но это вы подняли вопрос об утеплении (смягчении) танка изнутри. Я не должен доказывать, что танк с дерматином горит менее ярко, чем без оного. Это ваша задача, если вы на это напираете. Покажите фото, чертежи, испытания накладок на пожароопасность. Вариант "верьте мне" не катит.
     
    votaga подобається це.
  24. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Дермантин сгорает, а металл нет. Температура плавления брони и превращения дерматина в пепел и пар разная. Для дерматина градусов 300 хватит. На том месте останется лишь гарячий металл, а через несколько минут уже тёплый.
     
  25. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    Я так понял, ни фотографий, ни чертежей, ни документов испытаний на пожароопасность от вас не будет, чтобы оправдывать ахинею про "накладки".
    ---------------------------------------------------------
    Тогда почитайте кое-что о пожаре:
    Дым при пожаре - основная опасность для человека.
    При пожаре опасность для человека несет не только огонь, но и дым. Это один из основных опасных факторов пожара. В процессе горения образуется окись углерода (СО - угарный газ). Это очень сильное отравляющее вещество, отравляющее действие которого основано на взаимодействии с гемоглобином крови. Причем данная реакция происходит в сотни раз быстрее, чем взаимодействие с кислородом воздуха.
    Даже малое количество угарного газа почти мгновенно реагирует с кровью, образуя карбоксигемоглобин. Это вещество не может обеспечивать перенос кислорода к клеткам. В результате при вдыхании угарного газа очень быстро наступает кислородное голодание. Человек теряет сознание и умирает.
    Данная особенность организма человека не зависит от нашего желания дышать или не дышать. Взаимодействие с угарным газом происходит помимо нашего желания.
    -----------------------------------------------------------
     
    votaga подобається це.
  26. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.703
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Ну да, кто попадал в ДТП, то сразу на рефлексе убегал с автомобиля, если он начинал диметь. Это рефлексы заложенные в человека.