Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    84
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    136
    Messages:
    1,556
    Location:
    лес
    Через одну, клеймо-нет-клеймо-нет.
    IMG_20210509_141323.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Увага! розпродаж колекції, по роках від 1909! ,дивіться всі мої лоти,різні клейма,в наявності один!...
      111 грн.
    4. Гiльза учбового набою 8х50 для практичних стрiльб свинцевою кулею.
      250 грн.
    5. 55 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...лАдно.
    И так понятно, что это не "перепресс" с британских патронов.
     
  4. us7ign

    us7ign Obergefreiter

    Messages:
    197
    Location:
    Файна Юкрайна
    Здравствуйте!

    Нашел сегодня необычную пулю. Длинная и тонкая. От чего она?

    И что случилось со второй, тоже не знаю от чего? Вспучило сбоку...

    IMG_20210520_205615.jpg IMG_20210520_205714.jpg
     
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    6,5 арисака (патрон 6,5 Х 50,5 СР)
    Мосинская пуля "Л", выстреленная из обрЕза винтовки...
    (характерный разрЫв или раздутие сзади...)
    ;)
     
    us7ign likes this.
  6. us7ign

    us7ign Obergefreiter

    Messages:
    197
    Location:
    Файна Юкрайна
    Большое спасибо! Редкий зверь! Удачный у меня сегодня выезд был оказывается. Какая все-таки интересная тема!
     
  7. osaaso

    osaaso Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    Україна
    Усім привіт!
    Допоможіть, будь ласка, ідентифікувати кулю: діаметр 8 мм, довжина 30 мм (заміри робив лінійкою. тому можлива невеличка похибка)
    присутні нарізні канавки
     

    Images:

    IMG_20210521_233332_1.jpg
    IMG_20210521_233344_1.jpg
    IMG_20210521_233422.jpg
    IMG_20210521_233512_1.jpg
    IMG_20210521_233551_1.jpg
  8. Хейль

    Хейль General-major

    Messages:
    6,253
    Location:
    Україна
    Доброго!
    Видится тупоконечная пуля обр. 1891 года к патрону 7.62х54R https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=214.
     
  9. osaaso

    osaaso Oberschütze

    Messages:
    17
    Location:
    Україна
    Дуже дякую за швидку відповідь. Так і є - це "ранний вариант с тупоконечной пулей M1891". Доречі в неї має бути мельхіорова оболонка.
     
    albators and Хейль like this.
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Вона і є мельхіоровою, агресивний грунт вибив з поверхні нікель до міді.
     
    Schanz, Хейль and A10A like this.
  11. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    263
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    474
    Messages:
    1,783
    Location:
    За Дністром
    День добрый камрады, подскажите рукоблудие или нет?
    Есть следы от нарезов
    IMG_20210524_134440.jpg IMG_20210524_134414.jpg IMG_20210524_134458.jpg
     
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Прошу помочь разобраться вот с этой пулей. Следы от нарезов (их 4) - в "левую строну", :rolleyes: нарезы более узкие, в отличие от тех же мосинских. Примерный диаметр пули в районе донной части - от 7,60 до 7,75 мм (точнее не скажу, из-за деформации пули геометрия нарушена, заоваливание).
    Оболочка - мельхиор, донышко плоское, имеет отверствие (через него при попадании пули в цель выдавило наружу часть свинца).
    Никаких следов канелюры, кернения или обжима.
    Найдена в пулеулавливающем отвале стрельбища времен РККА.
    255-1.jpg 253.jpg

    Из какого оружия могла быть стреляна?
     
    A10A likes this.
  13. -=AviatoR=-

    -=AviatoR=- Feldwebel

    Добрый день!

    Помогите пожалуйста определить что за пули!
    Я не специалист - новичок в этом деле...

    ...сам гуглил - мое предположение пуля типа "Л", которая облегченная, патрона 7,62 х 54 R. Прав / нет?

    ...и если возможно - то интересен материал. Чтобы узнать какого образца пуля? Одну оставил в патине, а вторую очистил до металла. Металл "серебристый". Мельхиор? Т.е. образца 1908-го года? Т.к. сталь бы поржавела...хз...
    ...когда доставал они были темно коричневые с зелеными вкраплениями. Похожи на окислившиеся монеты с мельхиора...

    ...да и если возможно то из чего выпущенная? Или же данные патроны использовались много в чем? Предположение - Мосинка
     

    Images:

    20210525_193515.jpg
    20210525_193553.jpg
    20210525_193622.jpg
    shanik and valerka like this.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ... 7,62Х54 R,
    ... "Л",
    ...Мельхиор,
    ...обр. 1908-го,
    ...90 % - Мосинка
    выстрел был произведен с близкого расстояния (около 100 м) в прегрАду из деревянного бруса ( ?? типа: укрепленный бруствер, щит, пулеулавливатель и т.д. (во всяком случае - левая)...
    :)
     
    Last edited: May 25, 2021
    -=AviatoR=- likes this.
  15. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    129
    Location:
    Луцьк
    Schanz and -=AviatoR=- like this.
  16. -=AviatoR=-

    -=AviatoR=- Feldwebel

    Спасибо!

    А по чему видно? Носик пули "затуплен", но сама не деформировалась? Т.е. было что то мягкое? (ну типа дерево) А если бы упала сама собой (потеряла скорость) носик бы остался? Именно самый кончик? Это я тоже "вангую" ))
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    плохо видно "рисунок" нарезов
    (похоже на .303 бритиш. Марк VII)
     
    Schanz likes this.
  18. -=AviatoR=-

    -=AviatoR=- Feldwebel

    Спасибо!

    ...одна строчка по ссылке вызвала удивление - "Производитель: США, 1916 год, компания U.S.C.Co." Это именно в той или вообще? Я читал что производили на ТПЗ, ЛПЗ и в Санкт-Петербурге с 1909-го...
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...Австро-Венгрия, Германия, Англия, Бельгия, США а потом и другие выпускали...
     
    Schanz and -=AviatoR=- like this.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Спасибо!
    Я думаю, что Вы правы. Вспомнил следы нарезов на пулях .303 бритиш - они заметно уже, чем у мосинских. Сделаю дополнительное фото со следами нарезов на этой пуле.
     
    A10A likes this.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Сделал дополнительно фото, наиболее удачный фактурный нарез (один из 4-х):
     

    Images:

    254-1.jpg
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...если честно - это не английские нарезы...
    (возможно - Росс 1910 ??)
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Спасибо за ответ.
    Поинтересовался, и оказалось,что винтовка Росса в наших краях вещь не частая...:rolleyes:... Вот нашел такую информацию:
    "...Во время Мировой войны 1914-1918 гг. часть канадских винтовок целевого типа образца 1910 г., калибра 7 мм была переделана в Бирмингеме под британский боевой патрон калибра 7,71 мм. Во время оккупации англичанами Закавказья (1918-1921 гг.) 40 000 переделанных винтовок Росса были ввезены англичанами в Закавказье для вооружения войск в Армении и Грузии..."
    Т.е. на территорию бывшей царской России их попало ВСЕГО 40 000, да и то, исключительно в Закавказье. 40 000 - это достаточно мало. Хотя, какими-то неисповедимыми путями какая-то небольшая их часть МОГЛА попасть и в наши края.:rolleyes:
    Но больше удивило то, что на этой пуле нет ни канавки, ни канелюры, которые очень характерны для пуль .303 Бритиш. Но это тоже чистая условность - могли быть выпуски и без канавок.
     
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Да и с пулей этой одни сплошные загадки. Посмотрел сейчас под линзой с сильным увиличением, оказалось, что из 4-х следов от нарезов - три имеют одинаковую ширину (т.е. узкую, как на фото), а четвертый - явно шире этих трёх...:confused: Возможно ли такое, чтобы было такое отличие по ширине нарезов в одном стволе?

    И с донцем пули тоже не очень понятно. Посмотрел в Mунисьоне, есть фото пули Mark. VII, канадского производства:
    254-2.jpg


    Её донце выглядит так:
    254-3.jpg

    На моей находке этот размер явно меньше (это заметно даже визуально), по факту не более 3,0 мм :
    253.jpg
    И опять же, смущает то, что на моей пуле нет канавки:confused:
    Можно предположить, что и диаметр отверстия в донце пули, и наличие канавки (канелюры) НЕ были очень строго регламентированы в ходе войны 1914-18 гг.:rolleyes:
     
    Last edited: May 27, 2021
    shanik likes this.
  25. Правнук

    Правнук Stabsgefreiter

    Messages:
    107
    Location:
    Україна
    Всім добра. Підкажіть будь-ласка по кулі. Знайдена на полі. Вага 15 грам.
     

    Images:

    IMG_20210528_211717.jpg
    IMG_20210528_211801.jpg
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...куля патрона .45 АКП (автоматичний пістолет Кольта) або 11,43 Х 23
    стрІлянa з того-ж таки пістолета - шість правих нарізів характЕрного розміру на ведучій частині...
     
    Schanz, us7ign and Правнук like this.