Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TruckDriver, 25 жов 2011.

  1. SPupkin

    SPupkin Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    84
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    136
    Повідомлення:
    1.556
    Адреса:
    лес
    Через одну, клеймо-нет-клеймо-нет.
    IMG_20210509_141323.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    2. Гарний стан, з болота
      125 грн.
    3. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    4. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    5. патина ,окислы ,прилипшая бумага ,помыты водой,130шт.,без трещин
      1200 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.151
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...лАдно.
    И так понятно, что это не "перепресс" с британских патронов.
     
  4. us7ign

    us7ign Obergefreiter

    Повідомлення:
    197
    Адреса:
    Файна Юкрайна
    Здравствуйте!

    Нашел сегодня необычную пулю. Длинная и тонкая. От чего она?

    И что случилось со второй, тоже не знаю от чего? Вспучило сбоку...

    IMG_20210520_205615.jpg IMG_20210520_205714.jpg
     
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.151
    Адреса:
    Київ, Україна
    6,5 арисака (патрон 6,5 Х 50,5 СР)
    Мосинская пуля "Л", выстреленная из обрЕза винтовки...
    (характерный разрЫв или раздутие сзади...)
    ;)
     
    us7ign подобається це.
  6. us7ign

    us7ign Obergefreiter

    Повідомлення:
    197
    Адреса:
    Файна Юкрайна
    Большое спасибо! Редкий зверь! Удачный у меня сегодня выезд был оказывается. Какая все-таки интересная тема!
     
  7. osaaso

    osaaso Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Україна
    Усім привіт!
    Допоможіть, будь ласка, ідентифікувати кулю: діаметр 8 мм, довжина 30 мм (заміри робив лінійкою. тому можлива невеличка похибка)
    присутні нарізні канавки
     

    Images:

    IMG_20210521_233332_1.jpg
    IMG_20210521_233344_1.jpg
    IMG_20210521_233422.jpg
    IMG_20210521_233512_1.jpg
    IMG_20210521_233551_1.jpg
  8. Хейль

    Хейль General-major

    Повідомлення:
    6.254
    Адреса:
    Україна
    Доброго!
    Видится тупоконечная пуля обр. 1891 года к патрону 7.62х54R https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=214.
     
  9. osaaso

    osaaso Oberschütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    Україна
    Дуже дякую за швидку відповідь. Так і є - це "ранний вариант с тупоконечной пулей M1891". Доречі в неї має бути мельхіорова оболонка.
     
    albators та Хейль подобається це.
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.728
    Адреса:
    Украина
    Вона і є мельхіоровою, агресивний грунт вибив з поверхні нікель до міді.
     
    Schanz, Хейль та A10A подобається це.
  11. Рейнджер

    Рейнджер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    263
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    474
    Повідомлення:
    1.782
    Адреса:
    За Дністром
    День добрый камрады, подскажите рукоблудие или нет?
    Есть следы от нарезов
    IMG_20210524_134440.jpg IMG_20210524_134414.jpg IMG_20210524_134458.jpg
     
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Прошу помочь разобраться вот с этой пулей. Следы от нарезов (их 4) - в "левую строну", :rolleyes: нарезы более узкие, в отличие от тех же мосинских. Примерный диаметр пули в районе донной части - от 7,60 до 7,75 мм (точнее не скажу, из-за деформации пули геометрия нарушена, заоваливание).
    Оболочка - мельхиор, донышко плоское, имеет отверствие (через него при попадании пули в цель выдавило наружу часть свинца).
    Никаких следов канелюры, кернения или обжима.
    Найдена в пулеулавливающем отвале стрельбища времен РККА.
    255-1.jpg 253.jpg

    Из какого оружия могла быть стреляна?
     
    A10A подобається це.
  13. -=AviatoR=-

    -=AviatoR=- Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    Украина. Кривой Рог
    Добрый день!

    Помогите пожалуйста определить что за пули!
    Я не специалист - новичок в этом деле...

    ...сам гуглил - мое предположение пуля типа "Л", которая облегченная, патрона 7,62 х 54 R. Прав / нет?

    ...и если возможно - то интересен материал. Чтобы узнать какого образца пуля? Одну оставил в патине, а вторую очистил до металла. Металл "серебристый". Мельхиор? Т.е. образца 1908-го года? Т.к. сталь бы поржавела...хз...
    ...когда доставал они были темно коричневые с зелеными вкраплениями. Похожи на окислившиеся монеты с мельхиора...

    ...да и если возможно то из чего выпущенная? Или же данные патроны использовались много в чем? Предположение - Мосинка
     

    Images:

    20210525_193515.jpg
    20210525_193553.jpg
    20210525_193622.jpg
    shanik та valerka подобається це.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.151
    Адреса:
    Київ, Україна
    ... 7,62Х54 R,
    ... "Л",
    ...Мельхиор,
    ...обр. 1908-го,
    ...90 % - Мосинка
    выстрел был произведен с близкого расстояния (около 100 м) в прегрАду из деревянного бруса ( ?? типа: укрепленный бруствер, щит, пулеулавливатель и т.д. (во всяком случае - левая)...
    :)
     
    Останнє редагування: 25 тра 2021
    -=AviatoR=- подобається це.
  15. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    9
    Повідомлення:
    129
    Адреса:
    Луцьк
    Schanz та -=AviatoR=- подобається це.
  16. -=AviatoR=-

    -=AviatoR=- Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    Украина. Кривой Рог
    Спасибо!

    А по чему видно? Носик пули "затуплен", но сама не деформировалась? Т.е. было что то мягкое? (ну типа дерево) А если бы упала сама собой (потеряла скорость) носик бы остался? Именно самый кончик? Это я тоже "вангую" ))
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.151
    Адреса:
    Київ, Україна
    плохо видно "рисунок" нарезов
    (похоже на .303 бритиш. Марк VII)
     
    Schanz подобається це.
  18. -=AviatoR=-

    -=AviatoR=- Feldwebel

    Повідомлення:
    300
    Адреса:
    Украина. Кривой Рог
    Спасибо!

    ...одна строчка по ссылке вызвала удивление - "Производитель: США, 1916 год, компания U.S.C.Co." Это именно в той или вообще? Я читал что производили на ТПЗ, ЛПЗ и в Санкт-Петербурге с 1909-го...
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.151
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...Австро-Венгрия, Германия, Англия, Бельгия, США а потом и другие выпускали...
     
    Schanz та -=AviatoR=- подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Спасибо!
    Я думаю, что Вы правы. Вспомнил следы нарезов на пулях .303 бритиш - они заметно уже, чем у мосинских. Сделаю дополнительное фото со следами нарезов на этой пуле.
     
    A10A подобається це.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Сделал дополнительно фото, наиболее удачный фактурный нарез (один из 4-х):
     

    Images:

    254-1.jpg
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.151
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...если честно - это не английские нарезы...
    (возможно - Росс 1910 ??)
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Спасибо за ответ.
    Поинтересовался, и оказалось,что винтовка Росса в наших краях вещь не частая...:rolleyes:... Вот нашел такую информацию:
    "...Во время Мировой войны 1914-1918 гг. часть канадских винтовок целевого типа образца 1910 г., калибра 7 мм была переделана в Бирмингеме под британский боевой патрон калибра 7,71 мм. Во время оккупации англичанами Закавказья (1918-1921 гг.) 40 000 переделанных винтовок Росса были ввезены англичанами в Закавказье для вооружения войск в Армении и Грузии..."
    Т.е. на территорию бывшей царской России их попало ВСЕГО 40 000, да и то, исключительно в Закавказье. 40 000 - это достаточно мало. Хотя, какими-то неисповедимыми путями какая-то небольшая их часть МОГЛА попасть и в наши края.:rolleyes:
    Но больше удивило то, что на этой пуле нет ни канавки, ни канелюры, которые очень характерны для пуль .303 Бритиш. Но это тоже чистая условность - могли быть выпуски и без канавок.
     
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.948
    Адреса:
    Украина
    Да и с пулей этой одни сплошные загадки. Посмотрел сейчас под линзой с сильным увиличением, оказалось, что из 4-х следов от нарезов - три имеют одинаковую ширину (т.е. узкую, как на фото), а четвертый - явно шире этих трёх...:confused: Возможно ли такое, чтобы было такое отличие по ширине нарезов в одном стволе?

    И с донцем пули тоже не очень понятно. Посмотрел в Mунисьоне, есть фото пули Mark. VII, канадского производства:
    254-2.jpg


    Её донце выглядит так:
    254-3.jpg

    На моей находке этот размер явно меньше (это заметно даже визуально), по факту не более 3,0 мм :
    253.jpg
    И опять же, смущает то, что на моей пуле нет канавки:confused:
    Можно предположить, что и диаметр отверстия в донце пули, и наличие канавки (канелюры) НЕ были очень строго регламентированы в ходе войны 1914-18 гг.:rolleyes:
     
    Останнє редагування: 27 тра 2021
    shanik подобається це.
  25. Правнук

    Правнук Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    Україна
    Всім добра. Підкажіть будь-ласка по кулі. Знайдена на полі. Вага 15 грам.
     

    Images:

    IMG_20210528_211717.jpg
    IMG_20210528_211801.jpg
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.151
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...куля патрона .45 АКП (автоматичний пістолет Кольта) або 11,43 Х 23
    стрІлянa з того-ж таки пістолета - шість правих нарізів характЕрного розміру на ведучій частині...
     
    Schanz, us7ign та Правнук подобається це.