Це все пояснює. Бо то що мені пояснили - про "переробку" від дефіциту не в'яжеться з місцем знахідки, тил, де і нестріляні "рідні" не рідкість в землі.
Даруйте, це вже я через підсажений зір помилився... Дійсно, манліхер... Я його було прийняв за чеський (Z) маузер. Не додивився. Але манліхер із вибитим капсюлем я теж бачу вперше
Згадав, розкзував мій друг, віку 60+-, що в дитинстві збирали патрони по полях і мисливцям несли за винагороду. На порох.
Просто цікаво чи можливо таким способом добути капсуль в маузера через відсутність ранту. В нас маузер рідкість, а от розібрані манліхери і 8х50 і 8х56 часто попадаються.
Таким чином пошкоджені знаходив лише мосінки, і ось манліхер. З рантом. Тому і хибна версія про обкушений рант мною була прийнята.
Оце й було саме для цього. В радянські часи у мисливських крамницях завжи чогось не вистачало. Чи то пороха, чи то капсюлів.... А де й саміх мисливських крамниць не було.
І гільза пром'ята з двох сторін, корчували кулю. Так що не військова реліквія). Але, яка-не-яка, історія.
ну раз вже заговорили про корчування, то яка вірогідність вибуху під час спроби дістати наприклад таку кулю?
Ну, гвинтівочний порох для гладкостволу буде занадто повільний, не сгорить нормально,а в Мавзера ще й капсюль замалий 5.5мм, а тре 6.47 мм.
Я не мисливець, тому досвід по такому відчайдушному видобуванню капсюлів у мене, як то кажуть, "нульовий". По гільзам 6,5х50 Арисака скажу впевнено - знаходив з вибитими "по мисливськи" капсюлями. Хоча в Арисаки рант невеличкий, якщо не придивлятись, то з першого погляду можна не побачити. Але ж добували капсюлі з неї. Ось на фото мосінський і арисака поруч: Тільки ось мосінський чомусь так сильно відмордували, дістаючись капсюля... Та й Арисаці дісталося не менше: А ось тут вже був справжній "комплексний підхід" - вибили капсюль, вирвали кулю, висипали порох, виплавили з кулі свінець, та ще вставили кулю у гільзу. Такою її і знайшов: Мисливство - справа тонка!
Раз зайшла мова про незвичайним способом зіпсовані кулі і гільзи. Не часто, але є -не стріляна гільза без видимих пошкоджень, а куля в середині в гільзі. Калатається.
Але буває, що не тільки в нестріляних гільзах куля в середені калатається. Якось знайшов тульську мосінку, Т 26, стріляна, дульце якось дивно спотворено (до половини сдавлено, а потім ще й надірвано по краях, чимось нагадує відкритий качиний дзьоб). А куля - в середені калатається, тільки носик показує через спотворене дульце. Доречі,носик у кулі гострий, жодних слідів насильства над нею )) Кому і навіщо це було потрібно, щоб таке зробити, це вже не дізнаємось...
Краще із німецькими кулями взагалі не експеріментувати. Особливо, якщо короззія "з/їла" кольорову маркировку на донці гільзи і на самої кулі, коли не можливо визначитись з типом кулі, та особливо коли до того ж оболонка кулі перетворилася на суцільну іржу. Десь читав, що профільні фахівці можуть визначити тип кулі у патронах Маузера також по номеру партії, який набитий на донці на "6 годин". Виявляється, цей номер несе ще і таку інформацію. Наскільки це відповідає дійсності доводити не берусь.
Доброго времени. Небольшая история в тему , не-по теме. Не бейте сильно.... Зашли мы как-то на брошенный хутор. Хутор , некогда , был богатый. У хозяина даже кузня была. Во дворе куча металла - на материал. Чем глубже мы в нее ,,залезали ,, , тем дальше мы углублялись в прошлое. Начали углубляться с современных тракторных дверей, а на дне было все по ПМВ. У дедушки в доме и дворе, обнаружились детали от различных ,, систем,, и бутылки с армейским порохом, и коробки с разными пулями , и кучи армейских гильз. Причем, у германских 7,92х57 с ПМВ, были профрезерованы капсюльные посадочные отверстия, очень аккуратно, под русский капсюль ЦБ. Некоторые, были уже снаряжены, самыми различными , подходящими пулями. Одним словом - ,,Мастер,, ИМХО . Так, что по различным переснаряжениям , это нужно учитывать. Извините за флуд. - З повагою-
ДВС, камрады. Подскажите, что красный капсюль означает? Обычно цветной ободок идёт, а тут такое встретил впервые.
Значит, ранее попадавшаяся мне информация была не совсем корректна. Либо шла речь о каких-то частных случаях.
Клеймо на дне гильзы ВСЕГДА является информацией лишь о ГИЛЬЗЕ. Никакой 100% (подчёркиваю - стопроцентной) корреляции между "Клеймо-Тип пули" нет. Потому что в это не вкладывался именно такой смысл. Это всего-лишь немецкие особенности технологического процесса. У одних производителей при одном типе клейма есть только один тип снаряжения, у других производителей - много типов снаряжения. Зависит это от сотен факторов: сами пули производят или снаряжают, им их привозят, регулярность поставок, бомбёжки, брак, халатность и ещё черт знает что, что приводит к таким результатам. Пытаться это узнать не имеет никакого практического смысла. Если мы видим, что в комбинации "Клеймо + Пуля" есть несколько типов пуль, то это есть имеющийся факт, и значит что причины по которым это было сделано имелись. И смысл такого разнообразия "одно клеймо+ разные типы пуль" был вЕдом только самим производителям. Не понимаю, зачем нам искать в этом какой-то другой смысл, кроме того, что это - "норма". И удивлять это не должно никого. Все мы опираемся на известную таблицу Виллема Ван Ейка (я уже упоминал о нем когда-то). Но это всего-лишь его ЧАСТНОЕ исследование, которые пока является наиболее ёмким, но не полным. Полного списка всех комбинаций "клеймо+снаряжение" не существует. Более того. Применительно к немцам. Тип пули обозначается комбинацией цветовой маркировки на элементах гильзы и пули. При чем тут клеймо? Где у самих немцев написано об этом? (Сразу оговоримся про ПМВ, когда некоторые пули обозначались в клейме: К, 88 и т.д.. Но это период разрастания номенклатуры, когда никто ещё не знал, как и чего надо стандартно делать. Всё устаканили после ПМВ (то что мы и обсуждаем)). По партии Р S* 34 39 с красной окраской капсюля. В этой партии гильз (судя по списку В.в.Эйка), как раз такое же разнообразие пуль, как и в выше приведённой табличке по заводу Р131. И тут мы смотрим на цветовую маркировку и камрад Unnamed Player абсолютно прав - пуля была скорее всего S.m.K.H.
