Рецепты патронов 12-го калибра

Якщо швидкий на 24, то логічнішим здається, всеж-таки трохи зменшити! навіску для кулі 26 г.
Спробуйте зважити весь снаряд цілком, куля + пиж, можливо загальна вага дасть відповідь.
Взагалі, краще зробити по парі десятків патронів з тим і з іншим, та постріляти. І той і інший порох застосування у Вас знайде і не скисне .

 

На "кулю" завжди треба порох повільніше, ніж на таку ж вагу для "шріт".
D-20 (моя думка) на 26 грам кулю.

 

У меня 28гр на Д20 не полетела, но на нём неплохо полетела 34гр на 75 метров. Не думаю, что будет гуд для более лёгкой пули.

 

Попробуйте 1,18г 206s. Должна хорошо полететь

 

Чудеса, да и только! 206s рассчитан на 34гр в 12к.

 

Да. Всё верно. И пуля 28г на нём чудно летит(из опыта, а не из теоретических догадок)

 

Если засача стоит удовлетворительная кучность, скорость, комфорт выстрела тогда это пуля не более 28гр а лучше 24-26гр.
Под такие пули лучше брать пороха которые идут под 28гр дроби.
С правильных стволов летят все пули которые должны полететь.
Если пуля лиман не полетела значит причина в не правильном снаряжении патрона а не в порохе.

 

Вот с этого момента можно подробнее?
Собрал 34 Лиман на Д20 с навесками от 1,4 до 1,65 гр и 28 Лиман на том же Д20 с навесками от 1,4 до 1,5 (шаг 0,02). ПК, юбка заполнена крахмалом + картонка 20к между пулей и ПК. Закрутка закруткой ))
34 полетела на 1,61 гр (сделал на следующий тест навески 1,60 и 1,61 гр) и нечто похожее на группу собралось, как ни странно, на 1,4 гр. Их тоже сделаю десяток, чтобы перепроверить.
28 не полетела на Д20 вообще, от слова совсем. Если 34 гр на 75 м собралась в группу 18 см по краям, то 28 гр лучшая группа 22 см на 35 м.
Зала 28 гр на 50 м давала группу 8 см по краям, но на 75 м не полетела.

 

Тщательно
СП-24 или Сп-28? Лепестки резаны или нет? Картонка о.5 мм или толще? Цилиндр или получок (как ни странно)?

 

Что такое СП?
Лепестки не резаны.
О, а ведь точно - картонка на 28 толще 0,5 (когда их крутил не было еще под рукой 0,5). Есть смысл переделать с 0,5?
Чок - цилиндр, но по ощущениям какой-то минимальный напор присутствует. Точно меньше четверти, но есть.

 

Контейнер Спортинг-24 и Спортинг-28. Кто-то только на СП-24, кто-то на СП-28 делает..

Общий "минус" у легкого Лаймана - там узкая юбка и сильнее вдавливает в дно контейнера и потом может плохо отделяться и "уводить".

Хотя были как-то отчеты камрада, СП-24, неразрезано, никаких прокладок - и контейнер дольше летит вместе с пулей и лучше точность.
СП-24 он за верх пули не выступает при упаковке, СП-28 тонкая прокладка чуть-чуть выступает.

 

Я так глубоко не углублялся.. У нас стоит гонг на 40 м, размер 30 на 40 см шестиугольник, и иногда в конце тренировки если есть время, немного пулю удается.
Сначала Хатсан (71 ствол, цилиндо и получок) добился уверенно серии 3-4 патрона, попадания.
С Бенелли М1 (71 ствол, цилиндр и получок) сначала "разучился", сейчас снова стал попадать.
Сантиметры не меряли, и не видно их так.

Но на такую дистанцию - контейнер разрезан или нет, 27.5.. 29.5 пуля весом, лайман (и даже были сначала Лии), есть прокладка или нет, Д20 от 1,4 до 1,5 грамм (и не больше), 206S от 1,5 до 1,6 (не больше 1,65 грамм) - все оно "попадает".
При меньших навесках пороха (для помпы делал) как-то вот хуже. Больше вот тех границ - не стоит делать, давление растет.

Есть гонг на горке 80 м - вот тут нет, вокруг обсыпает и так, 1 из 5.. 1 из 10 попадает, случайно как-то.
Мне кажется, до 50 м все оно летит почти одинаково. А вот далее..

Опыта особого такого не имею, настаивать на чем-то не стану.
Использую мушку "от руслана" тоннельная 2 мм диаметр, и далее 40..50 м - я вообще не увижу, что там за цель, если она меньше 30 см.

 

Это очень долгая беседа.
Если взять пулю как идеал, для получения положительного результата нужно выполнить следующие правила.
1. Патрон + ствол низкое дульное давление.
2. Необходимая скорость для стабилизации пули в полете. Под каждый вес, длину пули, угол хвоста своя скорость.
3. Стрелять с ствола+ дс с которого даёт максимальную кучность.

 

А это как? Если Д20 - только под 30-32 г дроби. Как можно пытаться ставить на него пулю 34 г да ещё и с повышенной навеской? Каждый выстрел - получается тест ружья на прочность повышенным давлением. Пока ружьё терпит. Пока...

 

Как-то так:
https://images.app.goo.gl/g4ryAkVCGGrvtfDQ7

 

34гр дроби это не 34гр пуля. С пулей давление на много выше.

 

Нельзя просто так пользоваться какими-то древними таблицами неизвестного происхождения. Вы сами внимательно посмотрите на эту таблицу. В ней указаны пластиковая и картонная прокладки, но, одновременно, почему-то показан пыж-контейнер Гуаланди. Так на чем же собирать?
Берите рекомендации производителя или хотя бы, для начала, рекомендации ТАХО, который этот порох сейчас завозит.

 

Учту на будущее. В принципе, у меня ружье рассчитано на магнум и патронник 76. Опрессовка на 1300. Не думаю, что там будет критическое превышение давления. Но в любом случае спасибо за советы.

 

Во всех таблицах приведены максимально эффективные значения. Такие незначительные отклонения как 32 или 34 грамма заряда, вообще никак не сказываются ни на чём(ну или сродни примеру, когда люди чувствуют разницу когда слушают музыку через специальные провода для акустики). Что до опасности от подобных эксперементов, аналогично, всё приведённо с запасом прочности. Никто не заложит номинальное давление при 1,5г пороха, если 1,6г уже будет опасным. Есть видео на ютубе где превышают навеску пороха в два раза, стреляют из турецкой помпы и нихрена ей не сделалось. Поэтому никакого урона кроме как своей психики, если стрелок тревожный или перфекционист, от незначительного превышения навесок пороха и снаряда, не будет

 

Если поизучать мануалы от производителей, подавляющее большинство патронов это диапазон рабочего давления в 50-65 МПа, в то время как в самые дешевые Турецкие ружья в стволы заложен ресурс выдерживать давление в 100-120МПа.
Одно дело брать за основу магнум и что-то там ещё превышать - да согласен, отчаянное мероприятие... А на Д20 и с пулей 30-34г вообще не забивал бы себе голову. Другое дело, что при превышении навески пороха падает кучность, и в этом нет особого смысла...

 

Ошибаетесь. Давление в зависимости от марки пороха скачет будь здоров. На отдаче этого особо не заметите.
К примеру закатанный патрон в 20к длиною патрона 57мм имеет давление 700 бар. С теми же ингредиентами но длина патрона 56мм повышает давление на 100 бар. В 12 к меньше, но разница есть. Особенно +2гр и особенно на пуле.

 

Я правильно понял - закрутка одинакового патрона, с разницей в миллиметр меняет давление внутри патрона во время выстрела? т.е. необходимо все патроны крутить под один размер и это критично?

 

Вы забыли добавить, что всё сказанное - это сугубо Ваше личное мнение, которое может не иметь ничего общего с реальностью.
Если для Вас применение пули 34 г на порохе для дроби 32 г - это "незначительное превышение навесок", то, пожалуйста, проводите такие опыты вдали от посторонних.
А если серъезно, да, современные ружья способны выдерживать большое давление. Но одно дело выстрелить несколько раз, а если регулярно такими патронами стрелять, то последствия будут 100%, скажется на ресурсе ружья. Так зачем ресурс убивать да ещё и кучность никакая получится?
Вот Гуаланди, например, что-то такое знают и рекомендуют под пулю Бреннеке 32 г порохА0, а под свою пулю 28 г - порох 206S. И вот там уже и навеска пороха больше даётся. А могли бы на Д20 собирать, ведь 32 г всего.

Если хотите максимальной повторяемости результатов, то делайте патроны одной высоты - будут одинаковыми глубина закатки и поджатие пыжа и пороха.

 

Совершенно верно. Повышает давление и не всегда скорость.
Причина. Увеличение плотности снаряжения + уменьшение хода амортизации пыжей.
Пуля при выстреле та же лиман не проседает. Дробь проседает от первоначальной своей высоты около 22% что в свою очередь снижает давление в сравнении с пулей

 

На счёт "забыл добавить, что это моё личное мнение" - так это замечание уместно по отношению к любому высказыванию, в том числе Вашим Да, это моё личное мнение, вынес его за скобки. Правда, так и не понял в чем я ошибаюсь? Что давление будет +/- 100МПа от игры с навесками? Так я этого и не отрицал. И что? Как Вы справедливо заметили, тот же Гуаланди под пулю 28г берёт 206s(который на 34г дроби), что подтверждает моё мнение касательно "относительности" приведённых цифр. Кстати, где можно посмотреть таблицы Гуаланди, навесок и марки порохов под пули? Если есть такая возможность, выложите пожалуйста в теме. Было бы интересно взглянуть.