Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Discussion in 'Солдатський клуб' started by Valgus, Aug 16, 2012.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Это понятно, трофейное оружие в штатах подразделений порой занимало немалую долю, но я имел ввиду и неустанные пистолеты, так сказать приобретенные в частном порядке. Не всегда выданное оружие записывалось в зольдбух запись могла быть произведена в подразделении в "спокойное" время при формировании штатного состава. При ротации или переформировании в боевой обстановке было не до записей.
     
  2. Интересные лоты

    1. гільза трошки пошкоджена,капсуль не битий,куля не стріляна.Все як на фото.
      100 грн.
    2. 9мм Парабеллум ММГ. Ціна за все разом.
      50 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. Коробка на 10патронов
      150 грн.
    5. Пули ТТ, ППШ 58 шт, + 14 штук с дефектами.
      600 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Камрад даже купленный офицером или унтер-офицером пистолет регистрировался в зольтбухе в особом порядке. Немцы вели строгий учёт оборота оружия, его ношение в тылу, в увольнении итд.:beer:

    1.-2. офицер
    3.-5. унтер
    6.-7. офицер
     

    Images:

    img078-1100x900.jpg
    img082-1100x900.jpg
    IMG_20180417_0002-1100x900.jpg
    IMG_20180417_0006-1100x900.jpg
    IMG_20180417_0007-1100x900.jpg
    image_524657.jpg
    image_524663.jpg
    E.Sibert and -Odessa- like this.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Думаю с поправкой в "отсутствие боевой обстановки", тогда уже было не до писулек."СZ"у офицера походу табельный. :beer::beer:
     
  5. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Вот ещё интересный момент из опубликованных Вами страниц зольдбухов. У гренадера есть винтовка и пистолет, а вот про штык ничего не сказано, хотя он у него был без сомнения, зато у другого их записано аж три штуки и даже фирма изготовителя винтовки и штыков, дотошный писарь был .

    img054-1100x900 (1).jpg img082-1100x900.jpg
     
    grinder and Alex Richter like this.
  6. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    143
    Лоты
      на продаже:
    13
      проданные:
    262
    Messages:
    20,408
    Location:
    Украї́на
    В "сухом остатке" для рекона:
    Пулеметчикам и бойцам с МР желательно иметь штык-ножи.
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Не надо додумовать про какие-то там поправки незная контекста, учет всего велся до и в промежутках между боями, ротацией, переброской и увалами, ближе к концу войны и под сам конец там уже учет велся по ситуации, по многим зольдбухам 1944-45 есть жирно заполненные а есть не очень....у офицера купленный CZ...
     
    Last edited: May 14, 2021
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Луче невыдумывать был или не был штык не зная контекста, так можно придумать что угодно. Нет записи нет штыка....при том винтовка выдана в апреле 1945 года, а даты выдачи пистолета нет при том надпись Eigentum неисключено что пистолет купленный...

    Записи трех штук это все что ему выдали за весь период и что он сдал. Сдал хабар вычеркнули, попал в госпиталь вычеркнули попал в плен не вычеркнули.

    Статью ''кража военного имущества'' в армии то же никто не отменял...поэтому если в увале тебя ловили ФЖ или под конец войны не дай бог фельдегеря, при шмоне сравнивали записи имущества с тем что у тебя нашли...и если у тебя что то подозрительное и не совподает с записями головная боль бойцу горонтированна.

    Поэтому учет велся строгий но человеческий фактор никто неотменял....

    Даже гражданский свитер выданный со склада в контексте народной зимней помощи вписывался в зольтбух....

    Также камрад есть еще и KStN и KAN...и что к примеру не всем офицерам, унтер-офицерам даже в пехотном полку по штату полжено ХО...и не все имееют винтовку или мп...
     
    Last edited: May 14, 2021
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот интересный зольтбух...
    Винтовку сдал и штык тоже....получил МР 44 и пистоль при том парик....
     

    Images:

    img016-1100x900.jpg
    img019-1100x900.jpg
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот и пулеметчик....
     

    Images:

    img026-1100x900.jpg
    img029-1100x900.jpg
  11. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Всё это хорошо, правильно, по уставу. Но мне кто-то объяснит, куда вязать темляк фельдфебелю, если штык ему не положен и не записан в зольдбух?
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ваша версия...???
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Он был пулеметчиком, была у него и винтовка со штыком, к тому-же выданные после сдачи пулемета. Видимо солдат был переведен в другое подразделение или на другую должность.
     
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Он еще и лопатку пехотную сдал, видимо перешел на другую должность, возможно на штабную работу (охрану), ну там где нет необходимости быть в полном снаряжении. Пистолет выдали намного позже, видимо опять повышение.
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    На саблю. Фельдфебели для выхода в город имели право на ношение сабель.

    2021-05-14 21.15.58.jpg
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Давайте не будем фантазировать....служил он 8-й ротe...
     

    Images:

    img017-1100x900.jpg
    img018-1100x900.jpg
    img020-1100x900.jpg
    img021-1100x900.jpg
    img022-1100x900.jpg
    img023-1100x900.jpg
    img024-1100x900.jpg
    Last edited: May 14, 2021
  17. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Ок. А унтеру? У которого МП и пистоль в зольдбухе?. На зольдбух?
     
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    На деревянный крест. :D Специально для тебя фельдфебель с темляком.

    2021-05-14 21.48.12.jpg
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    При условии если выдали (купил) саблю и темляк....и они должны быть в зольтбухе в военное время...
     
  20. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Блин, Женя, я что не видел фельдфебелей с саблями? Честно, не догоняю, о чем 2 страницы текста. Унтерам ХО не полагалось? Блин, в Рейхе оно лесникам и сельским фельдшерам полагалось. Какое полагалось? Сабли? Шпаги? Мужики, вы сами себя в дебри загоняете, честное слово
     
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Да послужил он изрядно, а июле 1944 года перевод в 3 роту, и буквально через полтора месяца выдают МП.
     
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Дружище, я уже третий раз повторяю, что холодное оружие было обязательным атрибутом немецкого военнослужащего, но фельджандарм Гольц походу отправит нас с тобой на гаупвахту. Хотя в моем зольдбухе штык-нож записан.
     
    grinder likes this.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Сомневаюсь..
     
    grinder likes this.
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Потому что хреново читаете:

    Вопрос;
    Друзья,подскажите, к Мр-хам положен штык-нож или нет?

    При чём тут вы влезли с темляками....??? Где логика....???
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,578
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    К примеру в золтбухе есть соотыветсвушее графы....
     
  26. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Читаю я несильно хреново. И талдычу чуть ли не по-китайски уже. Штык положен не МПхе, а военнослужащему. Внятно изложил, надеюсь?