Чи збрехав Віктор Суворов ??????

"восхищение" и тонкий стеб суть разные вещи ...

 

Стеба там никакого нет, по крайней мере в той книге.

 

Очищение - это художественная книга и в этой плоскости личное мнение Суворова никого не должно интересовать. Что касаемо действительного мнения Суворова о Сталине, то посмотрите на ютубе его встречи с Марком Солониным и у вас отпадут все сомнения.

 

Суворов во всех своих книгах стебется с совковой историографии (касаемой ВМВ) и с совковых исторических книг, в частности... И когда он на фоне репрессий высшего и старшего офицерского состава РККА сталиным говорит, что мол, "а вот Гитлер на такое был не способен", то это не значит, что Суворов "восхищается" сталиным, это говорит о том, что Гитлер, по отношению к своим офицерам, был просто неспособен пойти на то, что вытворял со своими холопами (от генерала РККА до колхозника) конченный садюга и ублюдок, "генералиссимус", "таварищсталин"... возможно как раз вот эту "разницу" в отношениях к своим людям кто-то ошибочно воспринял, как "восхищение" Суворова сталиным...

 

и еще момент... если сравнивать Гитлера и сталина, то первый был солдатом, неплохо воевавшим в ПМВ, за что был неоднократно награжден. Почти в этот же период, с марта 1913 по 1916 г. грабитель банков, будущий комуняцкий "генералиссимус" сталин, чалился в ссылке в Туруханском крае... Чтобы еще более полно ощутить разницу между
азиатом сталиным и Гитлером, можно привести следующую ситуацию. В январе 1942 г., когда генерал-полковник Гепнер самовольно отвел свою 4-ю танковую армию, фюрер распорядился (внимание!!!) лишить его воинских наград и звания и уволить со службы... При этом 35 корпусных и дивизионных командиров были также отправлены в отставку. Во время разговора с Клюге генерал-полковник Гепнер сказал о "дилетантском военном руководстве" фюрера, а Клюге передал это Гитлеру. Тот пришел в ярость и, кроме отставки, лишил Гепнера права на ношение мундира и орденов, а также пенсии и служебной квартиры. Знаете, что было далее? Так я вам расскажу... Гепнер отказался признать такие действия фюрера законными, обратился к юристам ОКХ (Oberkommando des Heeres) и те, вынуждены были сообщить фюреру всех немцев,что он не имеет права выносить подобные решения: такие меры могут быть применены к Гепнеру лишь в том случае, если против него будет возбуждено дисциплинарное дело, но оно, по мнению юристов ОКХ должно закончиться в пользу Гепнера. Об этом вспоминает Гудериан в своей книге "Воспоминания солдата"... И знаете чем все завершилось??? Гитлер вынужден был уступить... Кстати, впоследствии Гепнер был казнен, как один из организаторов мятежа 20 июля 1944 против Гитлера.

Это лишь один из многих примеров того, как Гитлер, обладающий, как многие думали, абсолютной и неограниченной властью, относился к своим подчиненным - с оглядкой на законы и правила, которым подчинялся даже он - фюрер всех немцев... Ну а как относился к своим холопам азиат и садист сталин, думаю все и так в курсе...

 

А вот и ответ на вопрос : " почему Сталин не ударил в 1940 году первым ".

 

Это не ответ. Это - сомнительные измышления построенные на ничем не подтвержденных допущениях . Генеральные сражения... Наполеон... Та ну...

Виртуальный вариант планов - ждём втягивание наиболее вероятного противника - Германии в продолжительный конфликт с (не особо дружественными) Британией и Францией, а потом ,,мы медленно спускаемся и имеем всё стадо" - выглядит реалистичнее.

 

как то...вот...получилась неоднозначно поучительная история

 

Вы невнимательно читали...либо недопоняли....таки восхищается...и РККА тоже.

 

читаю внимательно, чего и вам желаю... вы верно недопоняли, РККА Суворов таки да восхищался, а вот Сталиным нет (а речь шла как раз о якобы восхишении Суворова Сталиным) Суворов говорит о том, что Сталин с помощью расстрелов и репрессий вычистил руководящий состав РККА перед войной, а Гитлер этого не сделал... если кто-то считает это "восхищением", то это его проблемы с интерпритацией...

 

Там - восхищение в форме осуждения, тобто трололо. Все краснорусские после 22.06.1941г. одностайно воют (в т.ч. и в єтой теме), шо красноармейские - сплошь дебильі и відтак никак не умели освободить Еуропу от фошицкой чумьі в 1941г. Ихтамнет!

 

Вот именно, что в продолжительный.А такового не получилось.Вместо этого Молотов едет в ноябре в Берлин и начинает выдвигать Гитлеру новые претензии.А ещё и договор с Югославией.Очень странная внешняя политика для страны готовящейся к обороне.
А что до Наполеона, то всё вполне логично.Русские войска не разбиты, коммуникации растянуты.Маятник качнулся в другую сторону.

 

,,продолжительный,, - ,,не случилось,, - Вы говорите с позиции послезнания, а на момент переговоров в ноябре немцы ещё вроде ведут ,,битву за Британию,, и усиленно создают впечатление, что сегодня- завтра начнут десантную операцию. А Советы исполняют тот же дипломатический демарш, что и в начале сентября 39го - коротко - вы нам так дороги, но вы воюйте, а мы прсмотрим и решим, что нам выгоднее и что именно и как будем делать, а пока давайте обсуждать прожекты...
Это внешне ,, вписывается " в теорию о втягивании капиталистов - империалистов в конфликт на истощение между собой и ,, мы медленно спустимся ...и всё стадо". Как и якобы вспышки недовольства Гитлера - ,,мы воюем, а вы - нет,, и т.д....на переговорах. Но...это если верить в эти теории и написанное о переговорах...

Наполеон с ген.сражением к 2МВ слишком уж надумано-притянуто и ИМХО тоже с позиций сегодняшнего знания

 

Если Вы о переговорах между Молотовым и Гитлером, то они описаны более чем подробно.Там и додумывать ничего не надо.

О растянутых коммуникациях ещё Клаузевиц писАл.И если армия противника не разбита, то может ли война считаться выигранной ? Это было ещё тогда известно.При чём здесь нынешние знания ?

 

писал - о теории ,, втягивания,, и ,,ослабления Германии,, приписываемой Сталину на основании (отрицалось) его речи на политбюро в августе 39го. И - о словах конкретных Гитлера - ,,мы воюем, вы-нет, мы распоачиваемся кровью своих солдат (как то так близко к тексту),, на переговорах. О переговорах написано много. И по разному, иногда сильно. Полные протоколы не видел. Эту фразу видел только в пересказах

писал о ролике, в частности , об измышлениях о повороте на юг...

 

Там у Суворова подробно расписано пофамильно. Например ,что " красный Наполеон" Тухачевский был бездарностью и его репрессировали вполне за дело. Подробно разбирает такую личность как Дыбенко и.т.д. В общем после его книги сталинские чистки руководства армии выглядят оправданными.
Так же интересен взгляд Суворова на финскую кампанию.

 

https://www.google.com/amp/s/www.golosameriki.com/amp/a-33-2009-02-06-voa24/653025.html
та ну... всё предсказуемо... то для охвата более широкой аудитории в книжке можно и ... от этого доход зависит... Чел то ,,твердых,, ,,непокабелимых,, убеждений...

 

Самое красивое самоубийство

Этот трагический случай вошёл в историю как самое красивое самоубийство.

На фото запечатлена погибшая красотка Эвелин Макхейл, которая покончила жизнь самоубийством 1 мая 1947 года в возрасте 23 лет, спрыгнув с крыши небоскрёба Эмпайр-стейт-билдинг высотой 373 метра в Нью-Йорке. Её тело упало на крышу лимузина ООН

 

Смотрю на эту тему в свете сегодняшних событий. Миролюбивый ссср не собирался нападать на Германию и никаких наступательных планов не вынашивал, войска к границам стягивал исключительно для обороны, Молотов на встрече с Гитлером в ноябре 1940 года ничего от последнего не требовал, а довоенные учения по оборонной тематике не проводили из-за собственной глупости и самоуверенности. И линию Сталина законсервировали исключительно для оборонительных действий.

 

Московія це країна з непередбачуваним минулим. Це країна-ублюдок, з геть засекреченою кривавою історією, в тому числі з історією власного виникнення. Недарма великий шмат історичних документів на Московії є досі засекреченими, в тому числі історичні документи періоду "монгольського іга", літописи, листування історичних постатей того часу. Про історію Другої світової годі й казати, бо черговий раз ху..ло своїм указом подовжив засекречення архивів по ДСВ до 2040 р., а архіви по НКВД-МГБ того ж періоду до 2050 р. Щодо сутності Московії не можна не погодитись з цитатою К.Маркса, який в одній із своїх праць казав про Московію:

У кривавому болоті московського рабства, а не в суворій славі норманської епохи стоїть колиска Росії. Змінивши імена і дати, побачимо, що політика Івана III і політика сучасної московської імперії є не просто схожими, а й тотожними...
Росія породжена й вихована у потворній і приниженій школі монгольського рабства. Сильною вона стала тільки тому, що в майстерності рабства виявилася неперевершеною. Навіть і тоді, коли Росія стала незалежною, вона й далі залишалася країною рабів. Петро І поєднав політичну хитрість монгольського раба з величчю монгольського володаря, якому Чингісхан заповів підкорити світ...
Політика Росії — незмінна. Російські методи і тактика змінювалися і змінюватимуться, але провідна зірка російської політики — підкорити світ і правити в ньому — є й буде незмінною. Московський панславізм — це лише одна з форм московського загарбництва.