Как правильно хранить порох и боеприпасы в домашних условиях

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Yuber, 25. Apr. 2021.

  1. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.947
    Ort:
    Київ
    Справедливости ради, порох - тоже ВВ. Только метательное. А вот, если он, по какой-то причине, превратится в бризантное ВВ...:) А то прозвучало так, что порох - это только дрова какие-то.:)
     
    F_R_A_G gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    3. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
    4. Опис лоту: Ручка до автомату АК, АКС, АКСУ, АКМ з кріпленням болт. Легке б/в ​
      300 грн.
    5. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.264
    Ort:
    UA
    Порох не ВВ. Наши идиоты признают вв, натягивая сову на глобус. Он не может взрываться "как есть", без корпуса. ВВ - может.
     
    sanchoplansa gefällt das.
  4. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.947
    Ort:
    Київ
    Значит я слишком старомодный и привык к разным наставлениям по стрелковому делу и т.п.:) А в них ВВ - инициирующее, метательное, бризантное и пиротехнические составы. А так, да, от условий зависит - порох без корпуса не взрывается, а тротилом, например, можно печку топить.:)
     
    Yuber und F_R_A_G gefällt das.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.264
    Ort:
    UA
    Я помню время, когда на запрос по пороху эксперты давали заключение, что это не вв, а мв. Бризантности нет.
    Потом, под влиянием момента, начали давать на черный, что вв. А теперь, как я понимаю, начали давать и на бездымные.
     
    Yuber und Romych gefällt das.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    Я Вам таємницю відкрию - в жодній Настанові по стрілкотні цього нема, там взагалі його не може бути - солдат апріорі пороха не бачить, лише набої, і тому писать ніхто не буде, бо розбирання БК - це злочин.
     
    F_R_A_G gefällt das.
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    Артилерійський порох - це і є дрова та солома)))
     
  8. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.523
    Ort:
    Украина
    В 622 про порох сказано, что не ВВ.
     
    F_R_A_G gefällt das.
  9. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.523
    Ort:
    Украина
    Именно. А так взорваться в закрытом объеме, то есть по сути "корпусе" может даже бытовой газ. Так что, он ВВ?
     
    F_R_A_G gefällt das.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.264
    Ort:
    UA
    Почему и говорю, что в последние десятилетия начали натягивать сову на глобус, "борятся с терроризмом".
    МВ называют ВВ.
     
    [_Werewolf_] gefällt das.
  11. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.947
    Ort:
    Київ
    А точно в жодній немає? ;) Я ж не даремно написав, що, мабуть, старомодний і звик до старих настанов. Вона звичайно древня, але і у більш свіжих виданнях було те ж саме.

    ВВ_1.jpg ВВ_2.JPG
     
    ДВ762, F_R_A_G und [_Werewolf_] gefällt das.
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.264
    Ort:
    UA
    Да есть, конечно.
    Только дальше обязательное деление на собственно ВВ, МВ, и т.д.
    И взрывчатка характеризуется способностью к детонации с бризантным действием, а МВ - горению без доступа кислорода.
     
    yulic, 007 Стрелок und Romych gefällt das.
  13. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    я не бачу від чого Настанова?
    Настанова - це настанова до кожного типу зброї... автомат, гвинтівка СГД, кулемети, пістолети, грантомет РПГ-7, АГС17, СПГ9 і так далі.

    Ви би ще довідник Сержанта навели, або підручник сапера - там теж є )))
     
  14. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.523
    Ort:
    Украина
    Наставление по стрелковому делу. Черным по белому написано.
     
    ДВ762, Yuber und Romych gefällt das.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    прочитайте нижче напис - там теж написано. Ось приклад - тут знайдіть )))

    [​IMG]
     
  16. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.523
    Ort:
    Украина
    Очевидно это общее наставление, базисное. А в наставлениях по моделям оружия уже идёт конкретика и всякие нюансы, свойственные стрельбе из этой модели.
     
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    ось тут теж цікаво - спробуйте знайти.
     

    Images:

    RPD_1957.jpg
    [_Werewolf_] gefällt das.
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    Очевидно що хтось зміст книжки не читав, а читає лише заголовки - ось зміст тої книжки
    http://www.nastavleniya.ru/OSS/oss.html
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Можете уточнить необходимые для этого условия?
     
    F_R_A_G gefällt das.
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    о дааа, зараз мусора пакують з ММГ і навіть фоточки у ФБ своєї "ефективності" постять, а потім експерти пишуть " більше цього дебіла не пускайте на обшук".
     
    ДВ762, F_R_A_G und [_Werewolf_] gefällt das.
  21. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.523
    Ort:
    Украина
    Не читал. Но на обложке вижу "Наставление". Вы видите что-то другое?
    Вы пытаетесь доказать, что "Наставления" бывают только привязанные к моделям? Очевидно, что это не так.
     
    Romych gefällt das.
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Beiträge:
    3.500
    Ort:
    Україна
    "бьють по морді, а не по паспорту" тому я звик обговорювати щось коли співбесідник читав бодай хоч половину тих Настанов, що є.
    Це загальна назва серії книжок, а фактично то підручник загальний про вогнепальну стрілецьку зброю, котрий більшість сержантів навіть не читала ніколи.
     
  23. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    949
    Ort:
    0.01-5940Мгц
    Нашел по теме низкой навески еще пару точек зрения (Отличных от моей и FRAG-a)




    Так и подтверждающих мою от именитых релоадеров


    Но вот про "детонацию" медленных порохов почему-то не нашел.

    Зато нашел про Дымный порох отличное чтиво:
    http://ru.combex.org/labs_files/lab1316/1316-2010-5-54.pdf
    Мне понравилось, для общего развития.


    По внутренней баллистике я писал также тут на форуме в одной из тем.
    Существует два основных профиля работы нарезного оружия: Пистолетный и Винтовочный.
    - В пистолетном профиле пик давления достигается в предварительный период на первом миллиметре движения пули. К моменту полной постановки на нарезы - порох уже выгорел полностью. После примерно 10 дюймов длины ствола порох перестает совершать работу и пуля движется по инерции с небольшой ее компенсацией остаточным давлением пороховых газов. (Мой CZ EVO3 с дудкой 16'' дает магтеком скорость в 395м\с Тогда как ТКЕшники с дудкой в 10'' тем же патроном выходят на 430м\с)
    - В винтовочном максимум давления достигается тогда, когда пуля зашла на нарезы всем корпусом (первый период). Давления пороховых газов хватает на весьма длинный канал ствола (дудка должна быть 32 дюйма для .223 и для .308 чтобы полностью выработать газ)
    На границе двух профилей находятся несколько калибров. К примеру, калибр .300AAC\Blackout который может работать в обеих профилях. Или же 7.62х25, который при использования медленного пороха при стрельбе из штуцера вполне мог пинать легкую пулю на 700 м\с. Для обоих калибров длина ствола более 17'' бессмысленна.

    Так вот никакая "детонация" не может иметь место в винтовочном профиле горения пороха, если порох не протух по влажности и хим составу.
    В устройствах с высоким давлением ВСЕГДА действует принцип наименьшего сопротивления.
    При полном заполнении гильзы количество воспламененного состава БОЛЬШЕ. Потому что при отсутствии огневого зазора, энергия ВВ капсюля не имеет пути меньшего сопротивления и равномерно распределяется по всей массе пропелента. Но как только появляется пустота - в нее устремляется основная масса энергии ВВ капсюля, что приводит к тому что только часть порохового заряда начинает горение на предварительном периоде. И получаем случаи как описаны на видео выше. Кстати по поводу давления форсирования: в случае "затычки" канала ствола пулей у меня масса вопросов. Ибо неоднократно тестил такое чтобы понять как сильно пуля уходит в ствол и каждый раз чтобы выбить пулю достаточно было просто уронить шомпол в канал ствола. Тоесть, пуля не получила "клин".

    По поводу "детонации" выразился также Иен с канала Забытое Оружие. Он прямо сказал что виновата закупорка ствола. Тоесть или первое видео в этом комменте или третье.
     
    007 Стрелок und F_R_A_G gefällt das.
  24. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.523
    Ort:
    Украина
    Вы сами хоть читали? :)))
    По вашей же ссылке:

    "7. Метательными называются такие взрывчатые вещества, которые имеют взрывчатое превращение в виде горения при сравнительно медленном нарастании давления, что позволяет использовать их для метания пуль, мин, гранат, снарядов.

    Основными представителями метательных взрывчатых веществ являются пороха (дымный и бездымные)."
     
  25. Romych

    Romych Oberleutnant

    Beiträge:
    1.947
    Ort:
    Київ
    Як це Ви не бачите? А що на книжці написано?:) Ви ж стверджували, що у жодній "настанові по стрілкотні" цього немає, а воно таки є.
    Та будь ласка, ось Вам варіант з конкретними видами зброї на обкладинці. Чи це теж якась неправильна "Настанова"?;)

    ВВ_3.jpg
    ВВ_4.jpg
     
    [_Werewolf_] gefällt das.
  26. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    2.523
    Ort:
    Украина
    Нет необходимости упоминать про порох в каждом конкретном наставлении, ибо есть общее, базовое Наставление, цитату из которого я привел.
     
    Romych gefällt das.