Как правильно хранить порох и боеприпасы в домашних условиях

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Apr 25, 2021.

  1. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Справедливости ради, порох - тоже ВВ. Только метательное. А вот, если он, по какой-то причине, превратится в бризантное ВВ...:) А то прозвучало так, что порох - это только дрова какие-то.:)
     
    F_R_A_G likes this.
    1. (в наличии 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      975 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1699 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      950 грн.
    4. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    5. Оригінальний стволік на Сіг Зауер п320 під затвор з довжиною ствола 3,6 дюйма (саб компакт) з різьбо...
      15000 грн.
  2. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Порох не ВВ. Наши идиоты признают вв, натягивая сову на глобус. Он не может взрываться "как есть", без корпуса. ВВ - может.
     
    sanchoplansa likes this.
  3. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Значит я слишком старомодный и привык к разным наставлениям по стрелковому делу и т.п.:) А в них ВВ - инициирующее, метательное, бризантное и пиротехнические составы. А так, да, от условий зависит - порох без корпуса не взрывается, а тротилом, например, можно печку топить.:)
     
    Yuber and F_R_A_G like this.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Я помню время, когда на запрос по пороху эксперты давали заключение, что это не вв, а мв. Бризантности нет.
    Потом, под влиянием момента, начали давать на черный, что вв. А теперь, как я понимаю, начали давать и на бездымные.
     
    Yuber and Romych like this.
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    Я Вам таємницю відкрию - в жодній Настанові по стрілкотні цього нема, там взагалі його не може бути - солдат апріорі пороха не бачить, лише набої, і тому писать ніхто не буде, бо розбирання БК - це злочин.
     
    F_R_A_G likes this.
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    Артилерійський порох - це і є дрова та солома)))
     
  7. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    В 622 про порох сказано, что не ВВ.
     
    F_R_A_G likes this.
  8. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Именно. А так взорваться в закрытом объеме, то есть по сути "корпусе" может даже бытовой газ. Так что, он ВВ?
     
    F_R_A_G likes this.
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Почему и говорю, что в последние десятилетия начали натягивать сову на глобус, "борятся с терроризмом".
    МВ называют ВВ.
     
    [_Werewolf_] likes this.
  10. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    А точно в жодній немає? ;) Я ж не даремно написав, що, мабуть, старомодний і звик до старих настанов. Вона звичайно древня, але і у більш свіжих виданнях було те ж саме.

    ВВ_1.jpg ВВ_2.JPG
     
    ДВ762, F_R_A_G and [_Werewolf_] like this.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Да есть, конечно.
    Только дальше обязательное деление на собственно ВВ, МВ, и т.д.
    И взрывчатка характеризуется способностью к детонации с бризантным действием, а МВ - горению без доступа кислорода.
     
    yulic, 007 Стрелок and Romych like this.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    я не бачу від чого Настанова?
    Настанова - це настанова до кожного типу зброї... автомат, гвинтівка СГД, кулемети, пістолети, грантомет РПГ-7, АГС17, СПГ9 і так далі.

    Ви би ще довідник Сержанта навели, або підручник сапера - там теж є )))
     
  13. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Наставление по стрелковому делу. Черным по белому написано.
     
    ДВ762, Yuber and Romych like this.
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    прочитайте нижче напис - там теж написано. Ось приклад - тут знайдіть )))

    [​IMG]
     
  15. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Очевидно это общее наставление, базисное. А в наставлениях по моделям оружия уже идёт конкретика и всякие нюансы, свойственные стрельбе из этой модели.
     
  16. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    ось тут теж цікаво - спробуйте знайти.
     

    Images:

    RPD_1957.jpg
    [_Werewolf_] likes this.
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    Очевидно що хтось зміст книжки не читав, а читає лише заголовки - ось зміст тої книжки
    http://www.nastavleniya.ru/OSS/oss.html
     
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Можете уточнить необходимые для этого условия?
     
    F_R_A_G likes this.
  19. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    о дааа, зараз мусора пакують з ММГ і навіть фоточки у ФБ своєї "ефективності" постять, а потім експерти пишуть " більше цього дебіла не пускайте на обшук".
     
    ДВ762, F_R_A_G and [_Werewolf_] like this.
  20. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Не читал. Но на обложке вижу "Наставление". Вы видите что-то другое?
    Вы пытаетесь доказать, что "Наставления" бывают только привязанные к моделям? Очевидно, что это не так.
     
    Romych likes this.
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,500
    Location:
    Україна
    "бьють по морді, а не по паспорту" тому я звик обговорювати щось коли співбесідник читав бодай хоч половину тих Настанов, що є.
    Це загальна назва серії книжок, а фактично то підручник загальний про вогнепальну стрілецьку зброю, котрий більшість сержантів навіть не читала ніколи.
     
  22. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Нашел по теме низкой навески еще пару точек зрения (Отличных от моей и FRAG-a)




    Так и подтверждающих мою от именитых релоадеров


    Но вот про "детонацию" медленных порохов почему-то не нашел.

    Зато нашел про Дымный порох отличное чтиво:
    http://ru.combex.org/labs_files/lab1316/1316-2010-5-54.pdf
    Мне понравилось, для общего развития.


    По внутренней баллистике я писал также тут на форуме в одной из тем.
    Существует два основных профиля работы нарезного оружия: Пистолетный и Винтовочный.
    - В пистолетном профиле пик давления достигается в предварительный период на первом миллиметре движения пули. К моменту полной постановки на нарезы - порох уже выгорел полностью. После примерно 10 дюймов длины ствола порох перестает совершать работу и пуля движется по инерции с небольшой ее компенсацией остаточным давлением пороховых газов. (Мой CZ EVO3 с дудкой 16'' дает магтеком скорость в 395м\с Тогда как ТКЕшники с дудкой в 10'' тем же патроном выходят на 430м\с)
    - В винтовочном максимум давления достигается тогда, когда пуля зашла на нарезы всем корпусом (первый период). Давления пороховых газов хватает на весьма длинный канал ствола (дудка должна быть 32 дюйма для .223 и для .308 чтобы полностью выработать газ)
    На границе двух профилей находятся несколько калибров. К примеру, калибр .300AAC\Blackout который может работать в обеих профилях. Или же 7.62х25, который при использования медленного пороха при стрельбе из штуцера вполне мог пинать легкую пулю на 700 м\с. Для обоих калибров длина ствола более 17'' бессмысленна.

    Так вот никакая "детонация" не может иметь место в винтовочном профиле горения пороха, если порох не протух по влажности и хим составу.
    В устройствах с высоким давлением ВСЕГДА действует принцип наименьшего сопротивления.
    При полном заполнении гильзы количество воспламененного состава БОЛЬШЕ. Потому что при отсутствии огневого зазора, энергия ВВ капсюля не имеет пути меньшего сопротивления и равномерно распределяется по всей массе пропелента. Но как только появляется пустота - в нее устремляется основная масса энергии ВВ капсюля, что приводит к тому что только часть порохового заряда начинает горение на предварительном периоде. И получаем случаи как описаны на видео выше. Кстати по поводу давления форсирования: в случае "затычки" канала ствола пулей у меня масса вопросов. Ибо неоднократно тестил такое чтобы понять как сильно пуля уходит в ствол и каждый раз чтобы выбить пулю достаточно было просто уронить шомпол в канал ствола. Тоесть, пуля не получила "клин".

    По поводу "детонации" выразился также Иен с канала Забытое Оружие. Он прямо сказал что виновата закупорка ствола. Тоесть или первое видео в этом комменте или третье.
     
    007 Стрелок and F_R_A_G like this.
  23. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Вы сами хоть читали? :)))
    По вашей же ссылке:

    "7. Метательными называются такие взрывчатые вещества, которые имеют взрывчатое превращение в виде горения при сравнительно медленном нарастании давления, что позволяет использовать их для метания пуль, мин, гранат, снарядов.

    Основными представителями метательных взрывчатых веществ являются пороха (дымный и бездымные)."
     
  24. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,947
    Location:
    Київ
    Як це Ви не бачите? А що на книжці написано?:) Ви ж стверджували, що у жодній "настанові по стрілкотні" цього немає, а воно таки є.
    Та будь ласка, ось Вам варіант з конкретними видами зброї на обкладинці. Чи це теж якась неправильна "Настанова"?;)

    ВВ_3.jpg
    ВВ_4.jpg
     
    [_Werewolf_] likes this.
  25. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,523
    Location:
    Украина
    Нет необходимости упоминать про порох в каждом конкретном наставлении, ибо есть общее, базовое Наставление, цитату из которого я привел.
     
    Romych likes this.