Про наши велосипеды.

Discussion in 'Курилка' started by Игорь Вл., Feb 7, 2020.

  1. Стажор2

    Стажор2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    723
    Location:
    Західна Україна
    Про хром-лібден ...останній байк мій на такій рамі був 5 років тому , пересів на алюміній доречі вел взяв за 490$ Trek x-caliber8 :beer:
     
  2. Интересные лоты

    1. Танковый комбинезон армии Швейцарии в расцветке TAZ 57, ALPENFLAGE Производитель SPILAG. Контракт 19...
      800 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Армейский зимний полукомбез, входит в комплект IECS. Очень хорошее утепление, выполнено в виде стёга...
      1500 грн.
    3. 1400 грн.
    4. Зимние рабочие штаны, полукомбинезон. Производитель - шведская компания Varig Work Wear AB, от извес...
      700 грн.
    5. Полукомбинезон для охоты от австрийского премиум бренда Astri .Изготовлены из материала софтшельного...
      250 грн.
  3. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    Я со старого велосипеда продал отличную хромолевую раму за 800 грн,лишь бы место дома освободить.Это был велосипед "из Европы" купленный мной году в 12м,с обвесом Деор LX выпуска середины 90х.Часть этого обвеса до сих пор прекрасно работает на моем теперешнем велосипеде,часть раздал знакомым и друзьям так как на мою раму не подходит.Сейчас такой обвес можно на том же ХТ купить довольно недорого-продают велики из Европы по запчастям.Сейчас я бы постремался покупать такой велосипед или запчасти бу,предпочел бы сам собрать велик из новых запчастей более низкого уровня,по своим финансовым возможностям и хотелкам.БУ есть бу.
     
  4. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Я про несколько иной формат. Сезон открыл в начале апреля, уже 250 км прошел. Было бы больше, но дождь и холодно, несколько дней пропустил. Планируемый пробег просматривается 500-700км в месяц. Времени на ремонты и апгрейды нет, регулярное мелкое ТО не чаще раза в месяц. У младшего круче, пробег как у Растаархеолога. Сколько в таком режиме проживет ашанбайк за 400 баксов? Тем более, что лично для меня уже важна геометрия и ходовые качества агрегата, шестой десяток разменял. Так я ничего подходящего не нашел, даже из новых, не жалея на фреймсет баксов 500. Для городского вела, 99% перемещения асфальт. Второй сезон упираюсь на своем Туристе, задолбался, пока привел его в порядок, но жесткость никакая, и весит 18,5 кило :eek: Хорошо, дядька свой ХВЗ "Спорт" презентовал, рама в идеальном состоянии. Легированная сталь, баттированные трубки... Геометрия именно такая, как надо, но там даже не апгрейд - глубокая модернизация с перепайкой рамы, заменой всех узлов, причем железа на пару сотен баксов придется заказать на заводе. Взял бы что-то готовое, так нету, даже за большие деньги...
     
    Станислав36 and Briter like this.
  5. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Вареным рамам, как инженер работающий в т.ч. с металлом, не доверяю. Низкая прочность соединений. Они не будут служить десятки лет, как паяные. Б/у брать можно, зная что и зная, как оценить износ и по необходимости отреставрировать сработавшийся узел. Например, на перекидках это посадки осей. Там все довольно просто - разворачивается отверстие в люминявом корпусе (оси стальные и не страдают) и ставится бронзовая втулка соотв. диаметров. По необходимости меняются пружины, но в старых моделях они очень качественые, растянутых еще не щупал. Хотя, не так много их и держал в руках... После такого получается почти вечное устройство
     
  6. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    Нифига се вес.У меня электровел на 18 колесиках,тяжелый,антипрокольный,амортвилка,обычный дорожник городской,с бардачками,насосами,инструментами,гидротормозами,здоровенной батарейкой в снова здоровенной раме,хоть и алюминиевой весит 25.5.Взвешивали специально.Если все лишнее выкинуть будет 23.Примерно.
     
    Станислав36 likes this.
  7. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    Кстати есть более надежный ремонт алюминиевых отверстий.Стальные развальцовываемые втулки.А в них что угодно.Если просто нужна резьба,то еще легче,спецзаклепки с резьбой.
     
    Станислав36 likes this.
  8. Стажор2

    Стажор2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    723
    Location:
    Західна Україна
    За 500$ можна взяти норм хардейла ( мтб) з вагою 13-15кг
     
  9. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    У такого велика скорее всего окажется что-то из комплектующих довольно низкого качества.Скорее всего это будет вилка-какой нибудь Сантур,тормоза и втулки.Кому-то и так зайдет,а кто-то будет потом докупать и модернизировать.
     
  10. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    Сантуры очень разные.Очень очень.
     
  11. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    Я имел ввиду самую дешёвую эластомерку которая ставится на серийные недорогие велосипеды.У самого такая,купил как временный вариант да руки не доходят поменять на нормальную.
     
  12. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    Вот тем эта корейская или как там ее контора и отличается,что делает все и для всего.Эласт,пружины,газ,лок,усиленные,облегченные,ход 60 и 160....Цена писят и тристаписят....
     
  13. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Это Турыст середины 80-х. Из водопроводных труб, походу. Однако, он сейчас идет легче, чем 90% велов на дороге :) Правда, тяжело по лестнице таскать. А так норм, физо не полимеры, все не просрешь :) Для легкого хода в первую очередь важны колеса, вес ободов и покрышек и протектор. Остальное важно, но не настолько. На собираемый вообще разорился на обода Мавик профессиональной серии, ноги не казенные..
    Позволю себе не согласиться для восстановления посадок под оси в парах скольжения. Бронзовые запрессованные втулки лучше по нескольким причинам. Оси стальные, соотв. стальная втулка должна быть каленая, иначе нанет закусывать и жрать пару. После термообработки отверстие нужно шлифовать, или разворачивать твердосплавной разверткой, а где их взять? С бронзой (ес-сно подходит не любая, но запасы есть :) ) проще. Например, ось 3 мм. Как правило, шлифована по допуску h9 или даже h11. Нормальной посадки еще не встречал на серийке. Отверстие под скольжение разворачивается на 4Н7, втулка точится с наружным диаметром 4,05, внутренний разворачивается в диаметр 3Н7. После запрессовки внутри втлки получаем диаметр 3 в минус, примерно на просраный допуск оси. Поверхность скольжения в зеркало, пара сталь/бронза может работать без смазки в данном случае...
    А для глухих соединений да, стандартный крепеж вполне годится
     
  14. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    Интересное наблюдение по втулкам.Пользую один из аналогов Novatec,на пром подшипниках.Все кроме подшипников и храпового механизма из дюрали,ось тоже дюраль с внешним диаметром 16 мм и внутренним 13.Периодически достаю ее и проверяю на предмет погнутости и трещин,пока все ок.Прыгаю с бордюр очень часто. За то время как ее пользую,несколько коллег имело лопнувшие стальные оси на втулках с недорогих велосипедов,ездят аккуратнее меня.Втулки у меня
     

    Images:

    1354273769_w400_h400_komplekt-novyh-vtulok.jpg
    Last edited: Apr 16, 2021
  15. Стажор2

    Стажор2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    723
    Location:
    Західна Україна
    Для прикладу мій ...
     

    Images:

    20200425_181536.jpg
  16. Стажор2

    Стажор2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    723
    Location:
    Західна Україна
    Обвіс Sram 2×10
     
  17. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    Люминь люминю рознь.Д16,Д16Т,В95Т тоже все люминий,но никак не похожи,кроме веса и это совкосплавы,в новых не шарю,давно это было,отстал.Звездочки раньше никому в голову не приходило из люминия клепать,щас сколько угодно.
     
  18. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    За 500$?Как по мне очень хорошая цена,но за эти деньги такой велик ещё поискать надо,или распродажа или хз
     
    Станислав36 likes this.
  19. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    Я тоже люблю точность,допуски и посадки,а еще признаю систему автомата Калашникова,который если сделать точно,перестанет работать.Люфты иногда полезны в нужных местах.Например на перекидке.В самом механизме,не в креплении.
     
    Станислав36 and Den1029 like this.
  20. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Там не совсем дюраль... И режим использования тоже важен, бордюры не нагрузка. В дешевых втулках оси из дешевой стали, которые при закалке не очень толерантны к ударным нагрузкам. Разница в цене раза в два к требуемой зромомолибденовой или хромомомарганцевой стали, на больших сериях это десятки, если не сотни тысяч долларов. Хороший алюминиевый сплав скорее согнется, чем треснет
     
  21. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Там все просто. Есть две системы - либо по прочностным характеристикам (могут влепить что угодно, но будет соответсвовать), либо по маркам. Марочники с аналогами есть в большом количестве по поиску. Алюминиевые звезды делают еще с 60-х, тот же ХВЗ на спецзаказ делал из В95Т, для спортсменов
     
    Станислав36 and Briter like this.
  22. Briter

    Briter Oberleutnant

    Messages:
    1,549
    Location:
    Lviv
    Трошки понудю,уж потерпите,это старческое.
    Оси,поперечины,все детали пространственной рамы работают вместе,создавая общий силовой каркас.Если все как написано подтянуто то и прочность будет максимальной,больше чем просто оси.
    Исключения есть,оси педалей штука консольная потому к ним отдельные требования,в прошлом несколько раз ломал под корень,совковые.И руль так се устройство по прочности,тоже консоль,но нагрузки другие.
    Про педали.Впервые в своей истории понял что такое правильные топталки,с маленькими шипами,3 мм всего,под обычную обувь.Это кайф.Никто никуда не сползает и даже можно не только топтать,почти как с ремешком можно толкать.Заменил штатные вилго или как то так на шимано.
     
  23. Ivan Lopata

    Ivan Lopata Stabsfeldwebel

    Messages:
    508
    Location:
    Украина
    Там все сложнее... Например, половину прошлого сезона рама Турыста была совсем пластилиновая, при разгоне больше 40 км/ч йайца поджимались под подбородок. Потом отпал мостик на верхних перьях. Даже не опускал к колесу при ремонте, припаял с дополнительной накладкой на другую сторону перьев, из качественного аустенита, который не отжигается. Сразу ощущение вроде раму поменял. Теперь трешак начинается под 50 км/ч, но такую дуру сложно разогнать даже под гору. Производители велосипедов на серийке экономят каждый цент в буквальном смысле, всегда в ущерб характеристикам. Во многих гонках запрещено использовать узлы и детали, не выпускаемые на продажу. Их делают и на продажу, например выносы "рога" для шоссейников из пористого титана, была озвучена цена в райное 10К баксов, за пару рогов... Шоб я так жил! Мне не повезло, мое это типа шоссера, для наших дорог больше грэвел :) Сцуко, как оно все намного дороже, чем для МТБ... Приходится использовать свой опыт и квалификацию. Проблем овердохера. Чертежи перерабатываются уже много раз, бомжи на макулатуре уже озолотились. Напр., попытка перевода узла рулевой колонки в раме ХВЗ на промподшипники. Оставил бы родные, но живых нормального качества уже просто нет. Расчет показал, что при наезде на препятствие 5 см высотой на скорости 30 км/час (даже не экстремальная, регулярная ситуация на наших дорогах) ускорение по оси рулевой колонки минимум 10Ж. Это 4 тонны динамической нагрузки. У промов опора по наружной обойме большего диаметра. Нижняя чашка под внешнюю обойму подшипника. И все мечты проточить у себя пошли прахом, никакие алюминиевые сплавы не выдержат нагрузки на срез, только хардкор, прикаленая 40Х с хромированием. Заказывать на заводе. Это всего одна из мелких проблем. Закончу проект - на профильном сайте будет подробно...
     
  24. Стажор2

    Стажор2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    723
    Location:
    Західна Україна
    я брав б/у на авторинку в нас ( в Луцьку ) можливо в Києві трохи дорожче
     
    Станислав36 and Den1029 like this.
  25. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,522
    Location:
    Kiev
    Тогда понятно,новый в такой комплектации и по такой цене не найдете.Я выше как раз и писал про новые из магазина,что можно взять за эти деньги.
     
    Станислав36 likes this.
  26. Стажор2

    Стажор2 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Messages:
    723
    Location:
    Західна Україна
    Ну так нові це проблемно ...чесно кажучи не бачу сенсу переплачувати !
     
    Станислав36 likes this.