Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von gvv2309, 16. Feb. 2020.

  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Хер на те танки...После курска немцы реально больше крупных наступательных операций не проводили...Типа перешли к стратегической обороне, как угодно называйте....Понимаю, шо Гольцу обидно, но будем объективны.
     
    shug gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Берген, рамний рюкзак у кольорі олива Об'єм 100 літрів Матеріал кордура, також з внутрішньої ст...
      1000 грн.
    2. Рама до рюкзака Molle II
      97 грн.
    3. Сумка - баул 100л. Баул-рюкзак піксель-рюкзак тактичний піксель Баул армійський великий.
      850 грн.
    4. Оригинальная переносная сумка от американской противопехотной мины "Клеймор" Состав: прочн...
      750 грн.
    5. Набор на разные случаи. Включает в себя компрессионный мешок для спальника, мягкий тканевый рюкзачок...
      350 грн.
  3. shug

    shug Hauptmann

    Beiträge:
    2.190
    Та не все там так печ
    Та не все там так печально было. Это так громко 2 танковые армии,а фактическое количество танков немного.да и потери не сильно критические. Сейчас выкладывают боевые донесения,списки потерь.Архивы,Память народа,ОБД Мемориал.Очередной миф,что всех убили из 90-х.
     
    hans0629 gefällt das.
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    можно выпустить водку Гитлер.
     
  5. shug

    shug Hauptmann

    Beiträge:
    2.190
    Это разбитая под Прохоровкой 5 ТА.;) Последняя таблица потери.Данные на 16.07. Можно сравнить с ТК СС.
    i_140.jpg i_141.jpg i_142.jpg
     
    kot-begemot gefällt das.
  6. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    26
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Як варіант. На метиловому спирті)
    -О, а тут написано метиловий, а не етиловий...
    -Яка різниця, буква туди, буква сюди. Пий давай, он темніє вже!
     
  7. shug

    shug Hauptmann

    Beiträge:
    2.190
    Яже незнаю.Может заряд взрывчатки не сработал.Может не успели.Взрывников убили.Что хочешь может быть.А может кто то не стал брать грех на душу.Конечно не все удалось им уничтожить.
     
  8. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Beiträge:
    240
    Ort:
    Terra kozakorum
    Можна назвати горілку Дольф, корм для собак Блонді , будівельну компанію Вольфщанц. Є ідеї, звертайтеся.
     
  9. shug

    shug Hauptmann

    Beiträge:
    2.190
    Они называли это ,"Выравнивание линии фронта".:D
     
    kot-begemot gefällt das.
  10. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.699
    Ort:
    Metropolis ☢
    1 (26).jpg
     
    Konrad Lorenz, 3102912990 und georg_ gefällt das.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    "По данным немецких архивов, безвозвратные потери бронетехники дивизии СС "Дас Райх" за период с 5 по 17 июля 1943 года составили всего девять машин (один Pz-III, шесть Pz-IV, один "Тигр", один Stug-III). К 31 июля потери дивизии увеличились еще на две единицы (один Pz-III и один Stug-III). То есть всего, если верить данным А. Томзова, "Дас Райх" с 5 по 31 июля 1943 года безвозвратно потеряла 11 единиц бронетехники. Отметим, что исследователь М. Йергер показал, что с 5 по 17 июля дивизион штурмовой артиллерии безвозвратно потерял две машины[945], что, в общем, совпадает с общим числом потерянных Stug-III, хотя, по вышеприведенным данным, на 17 июля была потеряна только одна самоходка (скорее всего здесь произошла обычная накладка в дате). По другим данным, "Дас Райх" с 5 по 16 июля потеряла 46 танков и штурмовых орудий, хотя, скорее всего, в это число включена и подбитая техника, требующая долгосрочного ремонта (более трех недель)".

    Безвозвратные потери группы армий «Юг» за период с 5 по 17 июля 1943 г.
     

    Images:

    458049_i_053.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 12. März 2021
  12. Братцы ! Я то уже думал, что господин Кот подытожил картиной все наши споры. Кот, дружище, где Вы нашли такую замечательную инсталляцию ?! Или это всё-таки картина ? Аплодирую стоя ( без кавычек ) ! " И нечестивец старый, скончался как и жил " (с)
    PS.Дико извиняюсь, ибо пятница :beer:
     
  13. shug

    shug Hauptmann

    Beiträge:
    2.190
    Начинали 04.07. таблица по этому Z e t t e r l i n g N., F r a n k s o n A. Kursk 1943: a statistical analysis. London. Portland. Frank Gass, 2000.Таb. A 11.
    i_092.jpg

    Это на 13.07. Наличие техники в корпусе. NARA USA, t.313, r.366 (Panzer-, Sturmgeschutz– und Paklage stand. 13.7.1943).
    i_136.jpg Куда разница делась.:)
     
    hans0629 gefällt das.
  14. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    723
    Ort:
    Dark Site Of The Moon
    Вы снова решили меня повесилить...спасибо!:D:D:D

    Ваша близорукасть недаÖт посмотреть в глубину и это прискорбно. Я не страдаю реваншизмом и все те жЫдонацики с жЫдокоммуняками мне до лампочки.
    Их пароли лозунки и действия мне известны, всÖ это прописано в талмуде и шулхан-арухе слово в слово откуда и было взято за идею, как и Waansee Akte
    о сÖм утверждают: селектирование и смешивание евреев с немецкой рассой....чорным по немецки.
    Я не ищу дивизии и их передвижение бО тоО пустое в замкнутом кругу. Ищите финансы и всÖ станит ясно кто куда зачем и почему.
    Марионетка шеклгрубер сделал своÖ дело, как впрочим и сталин ака жЫдошвуля истребив как можно больше населения и янки с томмис помогали.
    А 1946 уже началась другая история тесно связаная с 1 и 2 войнами...у нас это увидили осознали и исправили, а вот у "вас" еще до сих пор чешится...

    ТакшО вот так вот...сижу жду пафтаритилей, :D Bier und Popcorn stehen schon bereit. Herzlich Willkommen!:beer:
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    Шо то я запутался...Судя по цифрам Гольца, немцы должны были срезать выступ и ликвидировать группировку...Или я ошибаюсь....Так кто там в конце концов победил? Дружба?
     
  16. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    5.595
    Ort:
    Южный полюс
    На каком из фронтов? На Западном очень даже проводили и даже вполне успешно некоторое время.
    А уж в обороне, так вообще порой очень удачно сидели отбивая Житомир, удерживая никопольский плац, устраивая мясорубку на Балатоне и прочее
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    ну да...они даже термин придумали-подвижная оборона...даже специалист у них был по этому делу. имеется в виду крупные, стратегические мероприятия....
     
  18. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    5.595
    Ort:
    Южный полюс
    Наступление в Арденнах вполне масштабное наступление. Но последнее
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.549
    Ort:
    Украина
    тоже о нем подумал....но это уже из другой оперы....не всегда наступление признак стратегической инициативы....
     
  20. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    4.699
    Ort:
    Metropolis ☢
    Цель была как раз её перехватить на западном фронте ту самую инициативу...
     
    Николаша gefällt das.
  21. Не нашёл каких-либо данных подтверждающих это.
     
  22. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Beiträge:
    240
    Ort:
    Terra kozakorum
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Unternehmen Sonnenwende февраль 1945 можно считать последняя наступательная операция на Восточном фронте....
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. März 2021
  24. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Beiträge:
    240
    Ort:
    Terra kozakorum
    Українська мобілізаційна програма.
    Всё это нашло выражение в ряде сообщений о состоянии выполнения поставленных задач, где таковые описывались. Торпедный завод №175 им. Кирова в городе Большой Токмак Запорожской области: "…19 августа сего года от 5 Главного управления Наркомата судостроительной промышленности получено мобзадание…". Далее следует номенклатура производства смертоносных изделий.

    Завод №308 в Харькове: "…в августе сего года от наркомата боеприпасов получено мобилизационное задание, согласно которого во втором полугодии сего года завод должен изготовить 2,5 миллиона ручных гранат системы Дядькова РГД-33 образца 1933 года с деталями запала к ним в таком же количестве".

    Мариупольский радиаторный завод: "21 августа сего года заводу спущено мобзадание для ежемесячного изготовления следующей продукции…". Далее следует перечень из восьми пунктов, последние два: "Детали танка БТ-25 – 14692 шт., [детали танка] БТ-7 – 4045 [штук]".

    Капсюльный завод в городе Шостка Сумской области: "Завод №53 до 1 августа сего года вёл подготовку к выполнению мобилизационного задания по плану 1938 г.

    22 августа, а затем 13 сентября сего года Наркоматом боеприпасов заводу было спущено новое мобилизационное задание на 2-е полугодие 1939 г., превышающее прошлое в два раза".

    Завод №59 – село Петровеньки Ворошиловградской (ныне – Луганской) области: "Мобилизационный план завода предусматривает ежемесячный выпуск пороха в количестве 750 тн, зарядов всех систем 160 тысяч штук, зарядов к миномётам 82 м/м – 150 тысяч штук". Следующую фразу при подготовке документа к печати составители сборника зачем-то удалили: "Производства ксилина к 3-му месяцу войны должно быть доведено до 6,5 тн. в сутки, а коллоксилина до 4-х тн".

    Шостка, производство пороха: "Завод №9 в сентябре месяце 1939 года получал от наркомата боеприпасов мобилизационное задание изготовить во 2-м полугодии 17.000 тонн бездымных порохов".

    Киевский судоремонтный завод "Ленинская кузница". Прометеям этого предприятия 8 сентября 1939 г. из Наркомата судостроения была дана директива, в которой чётко обозначались приоритеты в починке кораблей: "…План по элементам выстрела является первоочередным заданием, невыполнение которого означает невыполнение всего промышленного плана завода".

    Киевский завод "Большевик": "14. ІХ завод получил указание перейти на выполнение выпуска снарядов по плану М[обилизационный] П[лан]-1 с расчётом выпуска в 4 квартале 1939 года 120.000 корпусов снарядов, сохранив 40% выпуска общей химической аппаратуры".

    Снова столица Украины: "…Завод „Красный экскаватор“ с 16.IX перешёл на выполнение спецзаказов по М[обилизационному] п[лану]-1, имея задание до конца года изготовить 92.000 корпусов 122 м/м снарядов из сталистого чугуна и 69.000 корпусов авиабомб".

    Константиновский завод "Автостекло №25", изготавливавший для РККА отражатели и стекло разных размеров: "17 сентября сего года завод получил мобилизационное задание, в котором определены контрольные цифры и номенклатура продукции. Эта номенклатура предусматривает выпуск 104 позиций, в основном стекло разных размеров".

    В сентябре 1939 г. заместитель наркома внутренних дел УССР М. Горлинский дал запрос начальнику запорожского областного управления НКВД Горбаню "проверить и к 25 сентября донести специальной докладной запиской о состоянии мобзапасов и готовности к выполнению мобилизационной программы" ряда важнейших военных заводов: "В записке отразите, какую номенклатуру продукции и [какое] её количество выпускает завод сейчас, какую и сколько должен изготовить в мобилизационный период, как к ней подготовлен, сколько фактически он может выпустить по мобноменклатуре […] То же самое изложить по мобзапасам и рабочей силе". При этом, на случай неудач не забывался поиск "конкретного виновника срыва подготовки завода к выполнению мобзадания".

    А к таковым подключались всё больше и больше предприятий. Не остался в стороне и завод №60 в Ворошиловграде, производивший биметаллические ленты для гильз и пуль, а также порох и капсюли: "В соответствии с указаниями наркомата вооружения завод с 1 октября сего [1939] года приступил к выполнению мобилизационной программы".
     
  25. hans0629

    hans0629 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    647
    Ort:
    UA
    Оба ,,плана" (сентябрь 40, март 41), по которым нарисована схема, есть в доступе. Оба о контрнаступлении.
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. März 2021
    Ьюллер gefällt das.
  26. Konrad Lorenz

    Konrad Lorenz Feldwebel

    Beiträge:
    240
    Ort:
    Terra kozakorum
    Там нову книгу видали в СБУ, а план то таке.