Чи збрехав Віктор Суворов ??????

а разве не поляков (которые вчерашние сограждане тогда были) домой из Киева провожала?

и в ,,орде,, вроде украинцев было в разы больше чем на тот момент у Петлюры...

точно среди них Вашей родни не было ?

 

Вот, саме так и передергиваются исторические факты и придумывается "савецкая" история... "Советская орда" в составе которой, к сожалению, были и украинцы не Киев освобождала, а реализовывала свои бредовые планы про "мировую революцию".... пошли "гребаные животные" в поход на Варшаву.... Думаю, вам известно, что вместе с поляками Варшаву обороняли и украинцы!

 

Т.е. сначала Советы пришли под Варшаву, а потом поляки в Киев? Не наоборот?

точно я передёргиваю?

И Варшава на тот момент не была частью разваливающейся империи, на территории которой шла гражданская война?

Шото Вы погорячились

 

вы сейчас о чем? Я отвечал "мюллеру" на его пост про "подумаешь, несколько тысяч расстрелянных"... тут вы появились .... "из звезды на лыжах" и несете какой-то бред.... идите спать: утро вечера мудренее.... может и в вашем случае поможет.
и не увлекайтесь смайликами... возникает впечатление, что вы дефицит слов компенсируете "рожицами".

"...И Варшава на тот момент не была частью разваливающейся империи, на территории которой шла гражданская война?.." В 1915 году Польша была оккупирована-освобождена от расейского влияния. После развала расейской империи в 1917 году Польша стала независимой, так что в 1920 году, когда грязножопая пролетакско-большевистская срань затеяла "варшавский поход" эта страна никак не могла быть "частью разваливающейся империи, на территории которой шла гражданская война"
Да и термином "гражданская война" не стоит увлекаться! Его ввели в "савецкую историю" мудаки с партбилетами, чтобы завуалировать оккупацию государств, которые возникли на развалинах расейской империи...

 

Брест-Литовський мирний договір від 27 січня (9 лютого) 1918 р. – мирна угода між Українською Народною Республікою з одного боку та Німеччиною, Австро-Угорщиною, Туреччиною і Болгарією з іншого, підписана у Бресті (Брест-Литовську). Це був перший мирний договір у Першій світовій війні 1914-1918 рр. Укладення цієї угоди означало фактичне визнання УНР як незалежної держави – сторони-підписанта.

На це була змушена погодитись і більшовицька делегація, яка вела власні мирні переговори в Брест-Литовську. Однак, формально визнавши незалежність УНР та офіційно підписавшись під ним 3 березня 1918 року, вже за рік більшовики перейшли в наступ, і період «першої української незалежності» закінчився.

 

Мда... Кто бы про мифотворчество и передёргивания говАривал...


Т.е. Советы всё таки пошли на Варшаву, а потом пОляки В Киев?

И шо - Польша не участвовала в том, что называлось ,,Гражданской войной,, (а разве не граждане РИ друг с другом воевали?) , не расширялась на восток?

Построение альтернативной реальности продолжается... Борьба с советским мифотворчеством вышла на новый качественный уровень Кто б о ,,бреде,, говорил...

А с подписантами Брестского мира ничё не произошло по ,,ходу,, пьесы? Не?... С Германской империей, Австро-Угорской... ситуация не менялась ? ... Совсем?

Смайликами вполне соответственно ситуации выражаю эмоции... В основном - ржачь Не обижайтесь.
Позитива Вам.

 

Т.е. Советы всё таки пошли на Варшаву, а потом пОляки В Киев? вы о чем? Если о "Киевской операции", то она проходила начиная с января 1920 года. Вместе с поляками бились войска УНР против масковской орды...
А поход на Варшаву был в августе 1920 года.. и опять поляки и украинцы бились против масковской саранчи...

Если вы про поляков как оккупантов, то вот вам как начиналась операция в январе 1920 года "...В первых числах января 1920 года войска Эдварда Рыдз-Смиглы неожиданным ударом взяли Двинск и затем передали его латвийским властям. 21 февраля в городе состоялся военный парад Войска Польского. "

И шо Польша не участвовала в том, что называлось ,,Гражданской войной,, (а разве не граждане РИ друг с другом воевали?) , не расширялась на восток? По вашим словам следует, что то, что происходит сейчас на Донбассе - гражданская война!? потому, что с обеих сторон граждане некогда бывшей совецкАй империи?
А в том, что называлось "гражданская война" принимала участие не только Польша, но и страны Антанты и Германия и Япония...

А с подписантами Брестского мира ничё не произошло по ,,ходу,, пьесы? Не?... С Германской империей, Австро-Угорской... ситуация не менялась ? ... Совсем?
К чему этот вопрос? Какое отношение он имеет к навязываемой вами "гражданской войне"? Или это была уже внешняя агрессия? В таком случае и т.н. расия - тоже агрессор в отношении к НЕЗАВИСИМОЙ на тот момент УКРАИНЕ...

Смайликами вполне соответственно ситуации выражаю эмоции... В основном - ржачь Не обижайтесь. Ну, то, что вы научились "в тему" подбирать смайлики - это я вижу.... вот было бы здорово, если бы вы еще научились словами выражать свои мысли и эмоции... А на данный момент ваши посты напоминают детский лепет: А почему трава зеленая? а откуда берутся дети? а почему машина грязная? А папка стоит и ломает голову: с какого вопроса начинать? где связь между вопросами? а может вообще не стоит отвечать: пусть ковыряется в носу, несет ерунду... все равно через минуту забудет о чем спрашивал.

Позитива Вам. Спасибо.

 

Гражданские войны были всегда и во все времена в разных формах....восстание рабов, Разина и Пугачева...война Севера и Юга в США, гражданская война в Испании..как назвать войну,при которой во время обмена пленными и удерживаемыми лицами меняют граждан Украины на украинских граждан?

 

По вашим словам ЛЮБУЮ войну можно считать "гражданской" на том лишь основании, что в КАЖДОЙ стране найдутся ублюдки (их еще называют КОЛЛАБАРАНТЫ) которые осознанно, добровольно и умышленно сотрудничают с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Не потому ли вы пытаетесь "втулить" определение "гражданская война" в рАсийско-украинскую войну, что сами являетесь коллабарантом для Республики Молдовы?
"....как назвать войну,при которой во время обмена пленными и удерживаемыми лицами меняют граждан Украины на украинских граждан?" Этой войне уже давно дано название! В Украине ее называют "гибридной" войной расеи против Украины....
К сожалению, вы не производите впечатление глупого человека.... так, что потрудитесь уважать форумчан и не использовать дешевенькие приемчики манипулирования в дискуссиях о событиях в Украине!

 

У него работа такая!! На этот раз " майора" назначили чуть поначитанее.троляка он "историк hуев" по факту пойдём забирать Крым - будет опять гражданская война.. А москальская армия игнорить будет..предлагаю "кончать" историка малороса с пмр

 

Как Вы могли заметить,я всегда с уважением отношусь ко всем форумчанам, в том числе ,и к оппонентам...Не слишком ли много коллаборантов в Донбассе....только сейчас там получено более 500 000 паспортов РФ и стоит огромная очередь?...

 

Вам надо спешить забрать Крым...т.к, готовится прямое вторжение на Украину....47 дивизия в Севастополе тому подтверждение...и Вы лично пойдете забирать Крым или будете поднимать моральный дух,почесываясь на диване?

 

Сделать селфи? Админы " убейте" троляку путинского!

 

...в Україну, решта не цікаво

 

Коли я буду писати українською-напишу В Україну...

 

неча і не дурень а дурака включаєте: без аусвайса на окупованій території вижити тяжко...думаєте там всі з радістю побігли за уасвайсами?

 

Не хамить - это не значит "относиться с уважением"... Лично для меня оскорбительно, когда в 10001 раз пытаются "пропихнуть" тему о "гражданской войне", повторяя рашистских пропагандонов... и это происходит на УКРАИНСКОМ форуме, на котором, в основном, находятся люди, которые прекрасно понимают: кто, с кем и за что воюет!
"...Не слишком ли много коллаборантов в Донбассе....только сейчас там получено более 500 000 паспортов РФ и стоит огромная очередь?.."
Передайте своему куратору, что уровень подготовки его "подчиненных" нужно подтянуть!!! Все сАвецка-рАсейские шпионы (троли) сыпятся "на мелочах": Это на расее говорят "на Украине" и "В Донбассе"!! В Украине говорят "в Украине" и "НА Донбассе"...
По поводу паспортов: во-первых: откуда цифра в 500 000? во-вторых: не все, кто находятся на временно оккупированных территориях - коллаборанты, большинство из них - жертвы обстоятельств, предыдущих заблуждений, собственного равнодушия и т.д.

 

когда после 45 го, американцы и канада с англией, выдали ссср казаков, воевавших на стороне вермахта, это гражданская война? казаки ж, вроде, граждане савейскава саюза.? я понимаю, что совок заварил кашу в вашей голове а ваша обожаемая расияния регулярно добавляет в нее гавна и дрожжей, но убедительная просьба, оставьте свое мнение о граждаской войне для своего внутреннего использования.в прямом и переносном смысле. потому что по факту — вы такой же сепар как и наши доморощенные.и ваш заповедник, как и наши существуют исключительно из за помощи лаптестана...в общем,не нужно нам, рассказывать нашу историю по кацапским методичкам.

 

isch lasse das einfach mal hier: http://argumentua.com/stati/partiza...omandir-otryada-lapidus-unichtozhili-derevnyu

 

Хм... Любопытно бы от вас ссылку. Я помню, что он приводил цифры низкой боевой эффективности ЧФ в годы войны. Это да. На счет "ложились на грунт" не слышал.
Вот его работа "Две блокады" считаю отличная. С цифрами, фактами и расчетами доказывает его тезис - голод в Ленинграде был, блокады не было. Точнее была лишь в короткий промежуток ледохода на Ладоге.

 

Как много слов... Лишних

А всего лишь, чтобы съехать с простого вопроса о хронологии событий... Ёрзаете... Забалтываете...

Сами полезли пОляки, сами отхватили... Чуть ПССР не появилась...

По динамике съезда в сьогодення и урапатриотизм - ща я ещё виноватым останусь, что в ,,масковской орде,, украинцев тогда оказалось больше чем у Петлюры

То, что среди красных было полно ,, мировых революционеров,, никак не отменяет того, что среди поляков хватало ,,восстановителей Речи Посполитой" (аж до 39го не переводились даже).
Они ж сами рассказывали представителям Антанты, что могут и Москву взять, сами и обга...сь.

,,Детский лепет" - это рассказывать об отсутствии связи ,,Киевской операции,, и ,,похода на Варшаву,,...вот совсем аж никак одно из другого не произросло

 

В... На...

Донбасс - донецкий ( угольный) бассейн...

Что-то происходит ,,в,, бассейне? Или ,,на,, бассейне?

Ехать ,,в,, бассейн ?
Или ,,на,, бассейн?


Или для кого то Донбасс какое то отдельное государственно-территориальное образование?

 

Ну, наконец-то, у вас количество слов преобладает над количеством смайликов... и сразу многое прояснилось! Все намного хуже, чем может показаться на первый взгляд...
"А всего лишь, чтобы съехать с простого вопроса о хронологии событий... Ёрзаете... Забалтываете..." Хронология - перечень каких-либо событий в их временной последовательности... В своем посте я указал, что "киевская операция" проходила в январе, а большевичье поперло на Варшаву в августе.... Январь более чем на полгода раньше чем август... что не так с ХРОНОЛОГИЕЙ?
"Сами полезли пОляки, сами отхватили... Чуть ПССР не появилась..." Вы сами понимаете, что вы пишете? Даже если принять ваш бред и представить, что Польша "захватила" Украину...., с чего вы взяли, что должна была бы появиться Польская ССР? Поляки НИКАК не хотели строить ССР.
"...По динамике съезда в сьогодення и урапатриотизм - ща я ещё виноватым останусь, что в ,,масковской орде,, украинцев тогда оказалось больше чем у Петлюры" С чего вы взяли, что в московской орде украинцев было больше? Было немало - ДА, было много - ДА, но где подтверждение тому, что больше? По конечному результату? Результат, безусловно, печальный, но о количестве украинцев он ничего не говорит... За Украину боролись украинцы, а против - хохлы и кацапы... Но дело не в математике, а в историческом моменте, людской природе и психологии... Сегодняшние события это очень ярко подчеркивают: у современной Украины было 23 года, что бы "ментально" оторваться от московитов. В начале прошлого века подобной возможности не было.
"...Они ж сами рассказывали представителям Антанты, что могут и Москву взять, сами и обга...сь." Я не знаю, что "говорили поляки", но насчет того, что маскву нужно брать и сжечь я полностью согласен... То, что это не получилось в прошлом веке - плохо, но не беда.... Всему свое время.
"...,Детский лепет" - это рассказывать об отсутствии связи ,,Киевской операции,, и ,,похода на Варшаву,,...вот совсем аж никак одно из другого не произросло" Представляя, что там у вас ... в голове, вынужден писать развернуто. Повторюсь: "Киевская операция" была раньше, "поход на Варшаву" позже... В том, что мы с вами говорим - значительная разница: вы говорите, что большевичье пошло на Варшаву АтАмстить за Украину, я утверждаю, что эти свиньи поперлись бы в Польшу в любом случае, потому, что бредили про всемирный хаос - "мировую революцию" Так, что "поход" кацапов - не есть следствие действий поляков!
Ну, а теперь, исходя из тона и содержания ваших постов, у меня к вам вопрос: вы чьих будете? То злорадство, с которым вы пишете об Украине, украинцах и украинской истории наводят на определенные мысли...