Х.О. или не Х.О. в Украине

Тема в разделе "Право і закон", создана пользователем Rawen, 27 мар 2014.

  1. Andreika1983

    Andreika1983 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    264
    Подскажите, CRKT Strafe, будет считаться ХО?[​IMG]
    По длине клинка 11,7см и по толщине 4,7см, подходит под ХО
    Но выемка под палец, размер поизводитель не дает, визуально не похожа на "5мм и более"
     
  2. Интересные лоты

    1. Два Тригранних штика до російської піхотної гвинтівки зразка 1826 -1828р.в.Штики трішки почишено ві...
      875 грн.
    2. Манліхер (румин).Вичищений і змащений. Накладки новороб.Кнопка розроблена.Все на фото. Гарна річ в к...
      1600 грн.
    3. В ножнах сидит отлично, клин ровный без зазубрин. Штык-нож образца 1896 года к винтовке системы Мау...
      2450 грн.
    4. Окопник WW1 Model : U.S. L.F.&C. 1917. -------- Сохран - практично Мiнт ! Все на фото. Додатковi...
      47000 грн.
    5. Піхви на драгунську шашку РІА зразка 1881року
      5100 грн.
  3. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    К холодному оружию относятся ножи со следующими параметрами
    1) длина клинка более 90мм
    2) наличие упора (гарды)
    3) толщина клинка более 2,6мм (в самом толстом месте)
    Это 3 основных признака ХО, есть и другие (угол заточки, твердость и тд), но их сложно определить визуально.

    Теперь внимание если ваш нож не соответствует ХОТЯ БЫ ОДНОМУ из выше перечисленных признаков, то он не ХО!

    Этот нож, по всем признакам является ХО. Вас смущает упор, так видно, невооруженным глазом, что выемка под палец больше 5 мм.
     
    Andreika1983 нравится это.
  4. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    142
    Сообщения:
    515
    Адрес:
    Днепр
    Всем здравствуйте.
    Что получается? Если нет п.2 (упора, подпальцевых выемок, бочковидной рукояти и т.п), то автоматически не ХО?
     
  5. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Сообщения:
    2.727
    Адрес:
    Україна.
    Не будет ХО.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2021
  6. pisatel333

    pisatel333 Oberschütze

    Сообщения:
    7
    Адрес:
    Київ
    Діюча методика визначае 2 признаки і це довжина та товщина клинка. Це безумовні об’єктивні признаки, інші це умовні суб‘єктивні признаки.
    https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0002320-99#Text
    Дивиться п. 3.2
     
  7. Dol

    Dol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    225
    Адрес:
    Odessa
    ув камрады,
    подскажите как классифицируются уголовно\административными документам подобные предметы (в поиске не нашел).
    с одной стороны клинок меньше 90, с другой это явно не предмет хозбыт назначения о чем заявляет и производитель.

    SOCP Dagger
    Общая длина, мм: 184 мм
    Толщина клинка, мм: 4,7 мм
    Твердость клинка, HRC: 58-60
    Тип заточки: Plain
    Вес ножа: 60 г
    Материал ножен: Kydex
    Режущая кромка: Гладкая
    Цвет: Чёрный
    Вид ножа: Тактический
    Тип ножа: С фиксированным клинком
    Длина клинка, мм: 82 мм
    Марка стали: 440C

    [​IMG]
     
  8. pisatel333

    pisatel333 Oberschütze

    Сообщения:
    7
    Адрес:
    Київ
    Смотри ч. 2 действующего Уголовного Кодекса Украины

    263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами

    1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -

    караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

    2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу -

    караються штрафом від однієї тисячі до чотирьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
     
  9. edisdead

    edisdead Schütze

    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Planet Earth
    Всех приветствую! Почитал форум с 2017го года, но о cold steel luzon large инфы не увидел, да и о маленькой версии тоже нет. Есть ли информация по обоим? Ибис даёт заключение вроде, нож не имеет прочности. Фото из комментов на ибисе. А если вдруг на сферической экспертизе в вакууме, или не дай бог на настоящей, мой лузон окажется крепче и пройдет такое испытание? В остальном он ХО. Выступающий вниз флипер считается же упором? Без него вроде травмоопасная рукоять выходит, но он есть...
    И ещё интересует cold steel voyager xl clip point. Он считается ХО? Видел на форуме только об версии танто.
    Почитав форум, понял, что здесь есть знающие люди. Надеюсь на помощь :)
     

    Изображения:

    1603701310.png
  10. RomanLXXXVI

    RomanLXXXVI Schütze

    Сообщения:
    23
    Адрес:
    Poltava
  11. Alarih

    Alarih Stabsgefreiter

    Сообщения:
    188
    Адрес:
    Україна
    Всім вітання. Питання до знавців : наскільки серйозно і грамотно складений даний висновок?? 20210308_123600.jpg 20210308_123616.jpg 20210308_123539.jpg
     
  12. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Вы у знатоков спрашиваете об оценке работы эксперта МВД.
    Какова цель вопроса?
     
    Shefmaster нравится это.
  13. Urik64

    Urik64 Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    77
    Адрес:
    г.Славянск
    Otryta нравится это.
  14. Askal

    Askal Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    4.813
    Адрес:
    Украина Киев
    Urik64 нравится это.
  15. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Сообщения:
    2.275
    Адрес:
    ЮБП
    Камрады, для общего развития, просветите плиз, вопрос по Колд Стил Бушмен Боуи (Продается в Ибисе): если Колд Стил Бушмен надеть на двухметровое древко - он станет Хо или нет?
    Описание ножа Cold Steel Bowie Bushman (92BBUSK):
    Bushman – крепкий и надежный нож для выживания.
    Cold Steel Bushman
    Нож фиксированный Cold Steel Bowie Bushman (длина: 311мм, лезвие: 178мм)
    С уважением.
     
  16. Star_hunter

    Star_hunter Obergefreiter

    Сообщения:
    82
    Адрес:
    Украина, Запорожье
    Если пройдёт испытания - станет. На мишку или кабанчика потянуло охотиться по старинке?
     
  17. _altermann

    _altermann Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    760
    Адрес:
    Ukraine
    busman здесь на форуме продавал человек у него был сертификат на этот нож даже с коротким древком, тема есть если поискать
     
  18. Venator

    Venator Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    626
    Адрес:
    Україна
    Не подскажете какая ситуация по "Morakniv Companion Heavy Duty" ? https://hotline.ua/tourism-nozhi-multituly/morakniv-companion-heavy-duty-mg-12210/?tab=about

    Нож свободно продается хотя параметры настораживают (в обухе там 3,2 мм, длина клинка 104 мм, может подпальцевая выемка+"гардочка" меньше 5 мм ?) . Экспертное заключение на него не нашел.
     
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Что до Morakniv Companion Heavy Duty.
    ХО.
    Если очень хочется, берите. Потом уменьшите упор так, чтобы с подпальцевой было до 4 мм., и пользуйтесь в удовольствие.
     
  20. Venator

    Venator Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    626
    Адрес:
    Україна
    Тогда скорей всего и с ножнами чтото делать придется - он скорей всего будет выпадать.
     
  21. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Насколько помню, да. Упор участвует в удержании.
    Можно:
    - вмонтировать соответствующую вкладку в пластиковые ножны.
    - размягчить пластик в нужном месте и выгнуть под уменьшенный упор.
    - на пластиковые ножны прикрепить кожаный хомут, обнимающий рукоять.
    - у пластиковых ножен удалить верхнюю, наиболее широкую и уже не нужную часть. Остальное полностью одеть в кожу, с тем же удержанием устьем кожаной части. При этом, пластиковая часть будет выполнять роль вкладыша (безопасность), составленная с креплением на пояс.
    - приобрести под нож кожаные ножны.
     
  22. Venator

    Venator Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    626
    Адрес:
    Україна
    Если упор будет до 4 мм он точно перестанет быть ХО? - просто рукоять уж больно ухватистая и там подпальцевые выемки есть по обоим краям рукояти.

    И еще вопрос немного выходящий за эту тему, но надеюсь меня простят. Что лучше брать углеродку (карбон) или нержавейку (сандвик)?- ранее была инфорфмация, что у моры углеродка ржавеет, но зато по всем остальным эксплуатационным свойствам (прочности, резу и т.д. лучше нержавейки), потом попадалась информация, что мол у "моры" углеродка сильно испоганилась и нержавейка превосходит ее по всем статьям. Так в чем же правда?
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2021
  23. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    О точности утверждения. Никто из знатоков не возьмется брать на себя ответственности утверждать, что это точно. Мы же знаем, что ориентироваться нужно на экспертизу. И даже она не гарантирует от проблем. Окончательным вердиктом может быть только суд.
    Соответственно, никогда не имеет смысла задавать такой вопрос. Если только не хотите проверить человека на вшивость.
    Можно говорить только о наибольшей вероятности, исходя из аналогичных примеров. Берете выводы эксперта. Сопоставляете, и делаете на свой страх и риск.
    Что до подпальцевой, то я ведь не зря написал не только об упоре, а именно:
    Что до качества металла.
    Правду нужно искать на специализированном форуме, где обитают знатоки, которые могут иметь опыт долгосрочного и разнообразного пользования. Тогда они могут сравнить, как было и как есть. Количество и уровень знаний и опыта, на единицу ресурса, там наиболее высокая. Соответственно, шансов получить правильный ответ, больше.
    По своему, небольшому опыту, скажу так. Некоторые пользователи не знают, что понятие "нержавейка", всегда относительно. Все ржавеет. Разница лишь в том, насколько быстро и диапазон условий. У меня моровский сандвик. По углеродке (внутренний слой), ничего сказать плохого не могу. А вот нержа обкладок, при длительном хранении без обслуживания, в кожаных ножнах, может покрыться патиной. Некоторые ее ошибочно и определяют, как ржавчина.
     
    Venator нравится это.
  24. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    149
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    267
    Сообщения:
    3.827
    Адрес:
    Київ
    Доброго времени суток всем!

    Камераден, не откажите в любезности! Помогите пожалуйста с пониманием про такой вот мессер:

    https://vlagd.livejournal.com/17758.html
     
    valerka нравится это.
  25. 808

    808 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    28
    Сообщения:
    101
    Там стоншений упор до "травмонебезпечного":
    [​IMG]
     
    Meuller нравится это.
  26. herfis

    herfis Schütze

    Сообщения:
    7
    Адрес:
    Украина
    Заказал на амазоне ножик cold steel voyager.
    Вопрос про ХО вообще в голову не пришел, так как продается направо и налево в Украине как хозбыт. А потом решил все-таки чуть глубже вникнуть в тему и теперь в раздрае. А ножик уже едет.
    По всем основным признакам это ХО получается. Сталь, длина и толщина клинка, подпальцевая выемка. Нашел тут скрины от киевского экспертного заключения 2012 года для продавца где нож признается не ХО по причине люфтов под нагрузками. Так тут же вроде один из самых надежных замков для складных ножей. То есть все будет зависеть от правой пятки эксперта если вдруг пристанут с ношением? Насколько стоит напрягаться на эту тему? Находить время, нести к экспертам, платить деньги за экспертизу (чай сломают еще в процессе)? Не будет ли это перестраховкой для такого популярного и широко продаваемого ножа?
    [​IMG]