Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    3. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    HBG and F_R_A_G like this.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    А есть еще быстрые, облегченные, типа
    [​IMG]
     
    Тимош and HBG like this.
  5. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Тимош likes this.
  6. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    "Постоянной величиной" во всех формулах будет только закон сохранения энергии.
    И энергия пружины обеспечивает только левую часть указанного равенства (F). Это энергия, котора есть у нас в наличии.
    Правая часть - это "расход" этой энергии. Всего лишь. Увеличивая массу, получаем меньшее ускорение.

    Играться с этим можно, например, для военных машинок подбираются значения оптимальные для темпа стрельбы в автоматическом режиме и тут сильно облегчать, видимо, давало большой темп.
    Для гражданских - подобрали иные значения, мне кажется. Только и всего.
     
    Тимош likes this.
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Саме це я виклав вище, компенсуючи силу стокової пружини вагою курка (при слабшій пружині) для отримання кращого наколу, ми отримаємо зростання постійної часу УСМ. Наскільки буде критичною зміна Тау в УСМ для режима од вогню тут точно ніхто не скаже - банально ціим ніхто не займався, судячи по темі.
    Потрібен експеримент. Руками зі швидкістю 6 пострілів за секунду не стріляють навіть супер-майстри спорту зі спеціальними УСМ.
     
    Dmitriy1976, F_R_A_G and HBG like this.
  8. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    49
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    207
    Messages:
    668
    Location:
    Україна
    Обычно это штифт в трубе приклада, который не дает задвинуть вперед приклад ближе какого-то положения (1 или 2 самых крайних доступно, не помню уже).
    Сам пластиковый приклад дополнительно не фиксируется к трубке, во всяком случае подобного я не видел.
     
    Тимош, sergey_mp and HBG like this.
  9. Александр П

    Александр П Oberfeldwebel

    Messages:
    1,048
    Location:
    Дніпро
    Тут все, я молчу.
    Курок на пару грамм тяжелее, пружину в пол-волоса, усилием 0,05 грам, зачем мелочиться на ослабленной немного? - о так точно пробьет капс насквозь!
     
    Mustapha likes this.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    вище наведено - з пружинкою JP маємо кілька на сотню осічок по недонаколу капсуля. Набої з осічкою чудово стріляли в АРці з пружиною рідною. Ось і все.

    Зараз я маю 3 зусилля спуску:
    4,5кг - нема проблем з наколом;
    3,15кг - нема проблем з наколом;
    2,0кг - є проблеми з наколом.
    Задача отримати прийнятний накол капсуля при 2,0кг на спуску - задача вам зрозуміла?
    Ви можете собі купити УСМ Geissele SSA-E за 50% вартості ДБ15
     
    Last edited: Dec 26, 2020
    Dmitriy1976 likes this.
  11. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    49
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    207
    Messages:
    668
    Location:
    Україна
    На миспек геометрии и "своими руками" не получите. Самые допиленные милспек усм дают ок.5 фунтов усилия с подобранными пружинами и никель-тефлоновыми покрытиями.
    Либо играйтесь с гальваническими покрытиями.
     
    Тимош likes this.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    в принціпі навіть 2,5кг мене влаштують - проблем на штатних спусках АК74/РПК74 не відчував, окрім того, що спусковий гачок тре трохи розгинати і шов облою лиття запилювати.
    Проте як казав сліпий :"побачим... як кривий станцює".
     
  13. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Увеличить массу без изменения жёсткости пружины-упадет ускорение.
    Если нужно то же ускорение с увеличенной массой -увеличивать жёсткость (менять) пружину.
    Сейчас хоть и Рождество, но так чудес не будет.
     
    Александр П likes this.
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    Ми вже вище обговорювали це питання - постійна часу УСМ. Наскільки зменьшиться прискорення, якщо додати , наприклад 4г, до ваги курка, чи буде це помітно впливати при од вогні з АРки і як зміниться якість наколу капсуля?
    Я розумію, що загальні фрази - це гарно, мене цікавить фактичне значення, якщо Ви володієте питанням.
     
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Думаю, что заметить разницу по срабатыванию "на глаз" будет тяжело. Может сказаться на группах, а вот почувствовать будет сложно.
     
    Тимош likes this.
  16. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    сумніваюсь, що на групах буде помітно - заміна пружин зазвичай не дуже міняє групи, якщо стрілець вміє стріляти з "армійськими" спусками.
    Це наочно я бачив коли з АРки мого товариша стріляв інший стрілець - відстань 510м, положення стоя з упором, ГГГ-55 набій, ціль 38см діаметром - 60% влучань з 15 шотів. Все те саме, але стріляє володарь АРки, тільки лежачи - 30% влучань.
    на 100м теж була різниця, хоча обидва стріляли лежачи. Тільки один звик до 600г гвинтівочного спуску, а інший - з любого, що в руках є.

    Різницю просто тре буде відчути - краще чи нє, влаштовує або ні + якість наколу, щоб без осічок.
     
    Тимош, HBG and F_R_A_G like this.
  17. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    На 3кг собирал субмоа, но это требует больше нервной энергии. Сейчас стреляю с 4.5 кг спуском и попадаю, куда хочу. Но можно задремать в процессе.
     
    Тимош and HBG like this.
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    4,5кг - це переплюнули навіть радянські вимоги до индивідуальної стрілецької зброї - мабуть там вважають, що мандраж в їх солдат у 2 рази більший. ))
     
    Тимош and HBG like this.
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    Требование бундесовское к ХК Г3 по дроп тесту. Стандартный спуск 4.5 кг :(
     
    Тимош, Dmitriy1976 and HBG like this.
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,496
    Location:
    Україна
    значить їм сцикотно за своїх, причому у 2 раза, ніж нашим за своїх. )))
    У Калаша у двічі меньше, але не меньше 1,5кг - перевіряють завжди при ремонті. від 1,5 до 2,5кг.
     
    Тимош, F_R_A_G and HBG like this.
  21. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    В порядке оффа
    У АК спуск отличный, как для армейского оружия.
     
  22. sholast

    sholast Oberfeldwebel

    Messages:
    571
    Location:
    Харьков
    За все АР не скажу, но на Зброярах(Z-9, Z-15) это штифт в трубе приклада. Снять сам приклад ничего не мешает.
     
    Тимош and sergey_mp like this.
  23. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    967
    Location:
    Украина
    Спасибо, буду знать - а то были мысли заменить стандартный ствол 16 с 9 твистом на 10 с 7-м.
     
  24. Alt2000

    Alt2000 Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    UA
    Так замените. Просто к дозвильщыку с накрученным на фиксатор резьбы пбсом. Т.к. мы чтим ук и 800мм это святое.
     
    Тимош, BravoLA and sergey_mp like this.
  25. Сергей Герасименко 2

    Сергей Герасименко 2 Oberschütze

    Messages:
    21
    Location:
    Україна
    Уважаемый Kajaba. Подскажите при установке ДТК, есть ли разница какой стороной устанавливать Crash Washer, я про - узкой частью в сторону основания ствола или широкой. И что произойдет если Crash Washer будет установлен неправильной стороной. Спасибо.
     
    fun.boy.ever likes this.
  26. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    838
    Location:
    Киев
    Наглядно
     

    Images:

    095D72F9-66A0-460F-B68B-029C95B1A7D6.jpeg