Может, не помню, но ,,МОЗГ,,-то ОН... (надо освежить историю производства ). Как Лебель или Л-Бертье отстреливает ?.62х54 R, я показывал, у меня есть парочка. Вот из Маннлихера - нет и очень хочется... Множество пуль от 7,65~ 54 Mauser (Belg) отстрелянных их 7,92х57, показывают как они скользили одной и врезались другой стороной, Так-же и летели... - С Уважением -
Безусловно, согласен. Ситуации разные. В случае с ,,бельгийцами,, , возможно вспешке, в сумерках, а то и по незнанию..... на этом месте произошло окружение группировки германцев и иже с ними в 1944 г. - С ув.-
Поднятая тема заинтересовала, следил за её развитием на предыдущей странице, после чего я тоже пересмотрел свои запасники по мосинским гильзам начала 20-х. Отобрал несколько с очень похожими кольцевыми "отметинами" чуть ниже дульца, про которые тут шла речь. Одна из них больше всего похожа своими повреждениями на ту, что на фото ВЫШЕ (т.е. замятие дульца и вмятина ниже дульца с обратной стороны гильзы) Вторая, с такой же кольцевой канавкой, имеет только обширную вмятину сбоку (с последующим растрескиванием стенки из-за внутренних напряжений металла после образования вмятины), а вот дульце совершенно целое, правильной формы: И третья - тоже Луганская, Л 3-23, и тоже с такой же кольцевой отметиной, но при этом - совершенно целенькая, без вмятин, с ровным дульцем, и к тому же дульце заткнуто перевернутой пулей: Может, в моём случае, это просто были заводские дефекты при изготовлении гильз?? Или тут была другая причина появления этих кольцевых канавок?
Найдены в разных местах, как единичные находки. Значит, не редко такие отметины оставались на гильзах. А те повреждения (вмятины и замятия дульца), которые видны на двух первых гильзах - они могли возникнуть при стрельбе одновременно с кольцевыми канавками? Или это уже более поздние случайные повреждения?
...моглИ, но не фАкт. Однозначно тАк судить можно, когда есть как минимум ТРИ гильзы с аналогичным (или похожим по происхождЕнию) повреждением... ...а (сами по себе) кольцевЫе поддутия на скАте - они встречАются... З.Ы. ...писАл уже - это допустимый дефект патронника, который визуАльно очень трУдно заметить. На работу (ВМ, мАксим и пр.) он не влиЯет...
Доброго времени. По поводу ремонта (или неремонта) патронника, обнаружил и рецидив на гильзах 7,62х25 ТТ. Утверждать не могу. но похоже (как п.. на ёже ) Фото дам позже. - С уважением-
Добрый вечер! И буквально в досыл к предыдущему ещё вопрос о характерных следах, оставляемых оружием на гильзах. Камрадам встречались россыпи мосинок с очень приметными однообразными замятинами чуть ниже дульца. Да и сами дульца как правило, не были при этом идеально круглыми. И всегда на таких гильзах присутствует вот такой след накола на капсюле - строгая полусфера большого диаметра. Я слышал утверждения, что все эти приметы - явный почерк ДП Дегтярева. Так ли это?? Моя находка была единичной, на большой площади. Обычно, пулемётный настрел всегда "групповой" - нашёл одну гильзу, значит сейчас полезут и остальные. Но насколько я знаю, из ДП не велся огонь одиночными выстрелами
...Это "БРАТ" ихний (у него окно выброся гильзы "сквозь раму" немного короче, чем у прочих "дегтярЁв" это обсуждАлось (вроде как здесь-же)...
а можно чуть подробнее про "брата". Я думаю, что на фото ДС-39, который оказался очень неудачным и питался только патронами в биметаллической гильзе. Хотя, на фото от Schanz гильза латунная. Может, я и ошибаюсь относительно пулемёта.
Да, это именно ОН... по вопросу "неудачности" тут не все однознАчно. Финны и немцы юзали этот пулемет с удовольствием. ... ...питАлся он и латунью нормАльно (при 600 выстр./мин.) мне, например, ни разу не встречАлись биметаллические гильзы ДС-а - только латунные. ...и пулеметов этих под Киевом бЫло...
...а все потомУ, что ее нужно было чистить и ухаживать/обслуживать. (скорее всего - то же касается ДС-а, ну и "минус" - матерчатая лента...) З.Ы. ...что касАется следообразовАния на гильзах, то гильзы ДС на 70-80 % аналогичны скажем) ДП-27 (выпуска 1932-39 года), поскольку затвор выполнен конструктивно одинАково, только сверху добавлен механизм извлечения патрона из ленты... Вот, для понимАния - картинка: ширинА отражателя аккурат равнА диаметру головки бойка.... (про вмЯтину от переднего среза окна рамы - см.вЫше)
Доброго времени. Совершенно согласен. Отлично знать матчасть , ухаживать, регулировать и беречь. - С уважением -
Доброго дня!! Обнаружилась вот такая пуля Гра. На ней присутствуют какие-то непонятные вертикальные выступающие "полоски", идущие по всей окружности строго в пределах той части, которая контактировала со стволом. С одной стороны пули отсутствует целый "бок" оболочки. Могли ли эти "полосы" и повреждение оболочки быть следствием выстрела из нештатного оружия? И что вообще не так с этой пулей?
...во-первых трещины и отсутствие части оболочки - скорее не следствие выстрела (как воздействия оружия на пулю) а попадАния ЭТОЙ пули в (средней твердости) преграду, или проще говорЯ - вторИчное разрушение оболочки. Продольные (параллельные) нарезам царапины на ведУщей части могли возникнуть в результате : 1. выстрела из интенсивно ржавого (не вычищенного/копанного) ствола. ...или... 2. пуля перед выстрелом бала покрЫта (например, краской/лаком/сАлом/твердой смазкой, наконЕц - ОКИСЛАМИ МЕДИ самОй оболочки) и после выстрела долгое время находИлась в агрессивной среде (разрушАющей оболочку), которая разъела те места, где покрЫтие не сохранилось... (я б вЫбрал второе) как-то так вИдится.
Песок тоже бывает разный. Белый и желтый - если сухой то норм. Если серенький с примесью подзолистого грунта - латуни там не айс. Да и по детству помню луга Конча-Заспы - выпасы неплохо закидывали суперфосфатом и аммиачкой - не лучшая компания для изделий из медных сплавов, если они там были.
В самую точку!!! Так и есть. А если такой грунт ещё и в низинке находится, то тогда не то, что "не айс", а просто смерть латуни! А та пуля как раз в таком грунте и была. Просто я впервые с такими продольными "полосками" столкнулся.
Доброго Правильно ли я определил Гильзы от 303 Бритиша стрелянные винтовой Мосина И подскажите по клеймам
Левый : VIS - Патронная фабрика Венсен, деп-т Валь-де-Марн, восточ.пригород Парижа 3.28 - 3-й квартал 1928 года S - латунь - прокатное пр-во г.Серифонтен, кантон О-де-Франс, департамент Уаза Правый: APX - Aтелье (ф-ка) г. Пюто (Puteaux), кантон Иль-де-Франс, департамент Верхняя Сена 4-28 - 4-й квартал 1928 года D - латунь - Электрометаллургическое сообщество г.Див, О-де-Франс, департамент Уаза.
