9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by radiowaveserfer, Jan 20, 2019.

  1. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    Возможно и так, ХЗ. Я пока не сталкивался ни с тем ни з другим, чистым свинцом не стреляю, а FMJ в основном латунь потому возможно омеднения пока и не наблюдал.
    А как насчет пуль в полимере? Они я так понимаю меньше всего после себя в стволе оставляют.

    Практически во всех мануалах порох Ba7 1/2 как для 9х19 та и 9х21 присутствует, а вот А0 я видел только в двух мануалах в самом пдфнике для А0 и старом общем мануале для порохов Vectan за 2015год.
     

    Images:

    Snap 2020-12-23 at 18.49.31.png
    Snap 2020-12-23 at 18.50.25.png
    Snap 2020-12-23 at 18.50.45.png
    Last edited: Dec 23, 2020
    akms1974, Ivan Drago and Yuber like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, с...
      1590 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Планка Пікатінні "Манул" для кулемета ПК з кришкою старого зразка (Польські, болгарські, К...
      9450 грн.
    3. Приклад производства известного американского производителя ATI. Изначально был 6-ти позиционным (т...
      600 грн.
    4. (в наличии 99 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус виготовлений із сертифікованого полікарбонату Вага магазин...
      500 грн.
    5. Стволік до Глок 43 з різьбою під пбс ½х28, новий з штатів
      14000 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Да. Пули в полимерном покрытии - золотая середина, компромисс между дорогими FMJ и дешевым свинцом.
    Но даже за вычетом затрат на чистку освинцовки, стрелять голым свинцом все равно выгоднее. Естественно, необходимо учитывать настрел.
     
  4. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    С хорошей химией всё равно.
    С обкатанного ствола улетит всё на этапе снятия нагара тем же бортэчем.
    Свинец наверное даже труднее.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Ключевое слово - с хорошей!
    И в первую очередь это относится к химии для удаления меди. Плохая ее просто не возьмет. Медь довольно инертна. К тому же она не так мягка, как свинец и сорвать ее ершом не так просто. А свинец возьмет обычный кислый сольвент.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  6. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    По цене-от аптечного нашатыря и выше...
    Работает так же.
    Я предпочитаю без запаха. После стрельбы пеной, дома протер, может жижей, но всегда, в половине случаев пены хватает. Не так страшна медь )
    Ствол хромирован
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  7. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Хорошая-это любая, кроме привета из совкового прошлого и современных ревитализантов :p на основе жира маркетингового дерева.
     
  8. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Вы пока что не перешли к тестам тяжелых пуль 140 158 гран. А для 100-125 гран смысла в медленном порохе типа A0 или еще медленнее Ba7 1/2 я не вижу вообще никакого - к тому же его расход больше на 10%.

    Да - я продолжаю свои тесты.

    Мои личные рекомендации по релоаду:

    Пуля 9x19 9x21 95 102 грейн:
    1. порох Nobel Sport 206v 0,25 сверхзвук
    2. порох Nobel Sport 206sv 0,25 сверхзвук
    3. порох Nobel Sport A1 0,25 сверхзвук

    Пуля 9x19 9x21 124 125 грейн:
    1. порох Nobel Sport A0 0,30 сверхзвук
    2. порох Nobel Sport D20 0,25 сверхзвук
    3. порох Nobel Sport 206v 0,25 сверхзвук
    4. порох Nobel Sport 206sv 0,25 сверхзвук
    5. порох Nobel Sport A1 0,25 сверхзвук

    Пуля 9x19 9x21 158 грейн:
    1. порох Nobel Sport A0 0,30 дозвук
    2. порох Maxam scb 1m 0,22 дозвук
    3. порох Nobel Sport D20 0,30 сверхзвук
     
    akms1974, Vit Kaschirniy and Yuber like this.
  9. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    D20 лучше на сверхззвук не выводить....А то может убить игрушку. И ни дай бог поранить игрока.
     
    akms1974, Ivan Drago and Yuber like this.
  10. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Собственно говоря D20 показал себя в тестах хорошо. Успешно разогнал тяжелую пулю 158 грейн. Обеспечил комфортный выстрел пулей 125 грейн. Слегка резковатым для 125 грейн показался 206sv - на том же 206v отдача мягче.

    мной лично выведенная путем компиляций из нескольких разных мануалов схема скорости горения порохов Nobel Sport такова:

    БЫСТРЫЙ Ba10-206sv-Ba9,5-AS-206V-D20-A1-Ba9-Sp8-A0 МЕДЛЕННЫЙ

    Пороха D20 и A0 себя плохо проявили на легких пулях 95 102 грейна - маломощный выстрел.
     
    akms1974 likes this.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Наверное, много несгоревшего пороха?
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  12. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    Да, пока не перехожу ввиду того что у меня их нет, но планирую, особенно если появляться в продаже в полимере или FMJ. Ba7 1/2 да, в основном идет под тяжёлою пулю. В принципе и для пуль весом 125 грейн использовать порох Ba7 1/2 небольшой смысл есть, он разгоняет пулю до больших скоростей чем Ва9, но мне и Ва9го по скорости достаточно. При желании тяжёлою пулю в 145грейн на дозвуке можно и на Ва9 запустить, есть рекомендации для 9х19 в мануале.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  13. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Пулю 140 грейн можно и на сверхзвуке запустить если карабин не пластиковая игрушка как Келтек САБ2000. У меня Beretta-92 9x19 нормально переваривает на сверхзвуке пули 158 грейн. Тут как с принтерами - лезерный стоит дороже но заправка картриджей дешовая, струйный стоит дешево но один картридж стоит как 50% самого принтера. А мы не настолько богатые чтобы покупать дешовые вещи.
     
    akms1974 likes this.
  14. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Именно так.
     
    akms1974 likes this.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Какой смысл использовать дорогие пороха серии Ва, если их вполне можно заменить более дешевыми порохами серий А или 206?
     
    akms1974 likes this.
  16. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    Имелось ввиду на дозвуке с Ba9, для серхзвука и тяжёлых пуль идет Ва7 1/2! Ba9 не предназначен для тяжёлых пуль и сверхзвука, потому и написал что можно на дозвуке, а не потому что у меня Sub2000! :)

    Например? Какой из них разгонит пулю 124грейна до 360 м/с и выше?
    Ну и другие причины на то тоже есть, одна из них это большая стабильность в объемном дозировании, лично мне гораздо удобнее работать с Ва чем с С7 и SV, D20 и т.д.
     
    Last edited: Dec 24, 2020
    Yuber, akms1974 and Ivan Drago like this.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Чем она обусловлена?
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    А1, не?
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  19. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    Разнецой в весе. Когда меркой засыпаешь в гильзу порох то каждый раз вес немного отличается, с Ва9 практически всегда точность 0.001, с С7, D20, 206S у меня получалась точность 0.01..0.08.
     
    Yuber, akms1974 and Ivan Drago like this.
  20. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

     

    Images:

    Snap 2020-12-24 at 18.31.05.png
    akms1974, Ivan Drago and Yuber like this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Почему так? Может просто мерка несоответствующая?
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    А зачем Вам нужно разгонять пулю именно до 360м/с?
    Чем не устраивает, та же 338м/с?
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  23. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    Потому что порох Ва не просто так предназначен для пистолетных патронов а А1 для ружейных. Для ружейных навесок плюс минус сотая грамма особо роли не играет в отличии от пистолетных. Я сравнивал одними и теми же мерками и те и другие пороха, пистолетные более точные при обёъмном дозировании.
    Чтобы патрон не уступал заводскому.
    Ну и по мимо 124грейна пуль есть 115 и 100грейн пули для которых ни А1 ни С7 не предназначен, а Ва9 с этими пулями хорошо работает и разгоняет их до очень хороших скоростей. Была возможность недавно сравнить как летит 100грейновая пуля на Ва9 и 206SV, лично мне SV не понравился, импульс резкий но недостаточен для нормальной работы автоматики, несколько гильз словил затвором. Чего не скажешь для 9х18 и 93х грейновой пули, там SV дал результат лучше родного П125 порошка.
     
    Last edited: Dec 24, 2020
    akms1974, Ivan Drago and Yuber like this.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    что мешает применять весовое дозирование? Чай не тысячами патроны снаряжаете.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  25. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    Как бы так и делаю, ставлю гильзу на веса, обнуляю и засыпаю порох меркой.
     
    akms1974, Ivan Drago and Yuber like this.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    О, как интересно! А немного увеличить навеску 206св не пробовали?
    И кстати, затвор у Вас насколько тяжел? Какой карабин?
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.