Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Nov 19, 2020.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Нормальный подход! Особенно учитывая захватнический менталитет и постоянную угрозу анексии территорий со стороны северного соседа, а также постоянное недофинансирование ВСУ!
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 21 шт.)
      Составные части штатного шомпола AR,M4 cal.5.56
      60 грн.
    2. (в наличии 33 шт.)
      Вашій увазі пропонується засіб для вороніння "Іржавий лак" Використовується для хімічного...
      138 грн.
    3. Gun Boss® AR15 – це зручний набір для чищення зброї системи AR15 у компактному нейлоновому футлярі....
      2000 грн.
    4. (в наличии 17 шт.)
      Ружейное масло Терен-ОС (нейтральне) призначене для змащування будь-яких металевих деталей зброї і д...
      110 грн.
    5. Нарезной дорн 7.62*25 и Развертка казенника 7.62*25 В лоте по 1шт. Дорн и 1шт. развертка . По догово...
      2400 грн.
  3. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    753
    Эти круги уже не первый год озвучивают разные концепции, реально ничего не делая.
    Люди, как обычно, сами объединяются в общественные организации для решения подобных вопросов, но без какой-либо помощи со стороны государства.
     
    HBG and Yuber like this.
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    є ще інший чинник - ЗСУ буде занято війною, а мусора будуть готові все здати, як то було в 14му, а утримувати порядок і законний лад в тилу хтось мусить + охорона об"єктів критичної інфраструктури - саме це покладають на ТрО.
     
    HBG, Serhiygr and Yuber like this.
  5. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    а от це вже буде ближній бій,якщо ви в кабіні. і з ак там не дуже зручно повертатися. тож пару пострілів бажано зробити з пістолета в упор. а кращє з револьвера бо затвор смикати не треба.+ в наших умовах кс це нелегал,отже викинув і х хто тебе знайде.
    навіть якщо кс дозволять. нелегал завжди буде.
     
  6. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    Оскільки цим займається Кривонос, то не сподівайтесь на вирішення цього питання. Кривонос - людина процесу, а не результату... Кілька років займається створенням ТрО і все на тому етапі що і було на початку.
     
    HBG and Yuber like this.
  7. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    є люди які компенсують малу цюцюрку або щє щось мале,великим авто,великою пушкою,ножем або щє чімось великим. це психічний розлад.
    є люди які роблять свідомий вибір великої пушки для сз з урахуванням своїх обставин. не маю питань.
    є люди які роблять вибір в сторону карманної пушки з урахуванням своїх обставин і необхідності.
    особисто я не буду вішати ак під смокінг йдучі на вечірку. перше=мулятиме тіло.2=мулятиме всім очі.3=захочуть вкрасти і вкрадуть коли набухаюсь.
    в таких обставинах кращє пістолет у кармані,запоясній кобурі,натільній кобурі,напоясній кобурі.далі йдуть барсетки та інші. результативність за таких обставин не гірша від ак.
    я не кажу що пістолет кращє автомата.просто є випадки коли автомат заважатиме.
     
    Yuber likes this.
  8. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,984
    Location:
    Київ
    Випадки такі знаю. Вони пов'язані з проникненням в будинки. Про перестрілки на сотні метрів не чув.
    Чим це принципово відрізняється від великих міст? Чому в селах нападники, наприклад, будуть не проникати в будинок, а вести по ньому вогонь з великої відстані?
    Що допоміг досвід - не сумніваюсь. Одне питання - яка була відстань вогневого контакту?
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    такі випадки існують лише у вашіх думках, а я ще не бачив жодного кому би заважав автомат ,навіть перебуваючи у статусі "запасний ствол".
     
    HBG likes this.
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    вона змінювалась від 20 до 150 приблизно - все відбувалось в динаміці. і нападників було кілька, а проти них лише 1 цивільний калаш 7,62 і 4 магазина до нього.
     
    HBG likes this.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    І не треба забувати про застосування рукавичок і ретельного змиву слідів пороху з рук і одежі!:D
    Ех,ех,ех... скільки злочинців сподівалися на те, що вони розумніші за всіх!
     
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    не обовязково їхати до хати, щоб проникнути - можна приїхати на МТС, щоб поцупити/віджати коштовного комбайна, а там вже інші розміри двору... Або приїхати на поле, щоб підпалити врожай - там взагалі кілометри в кожен бік.

    Просто ви розглядаєте вузький сценарій - проникнення у хатину мурашника, або напад у житловому кварталі. Проте я зауважую, що Україна - це не лише мегаполіси з мурашниками і там сценарії бувають геть іншими - аж до бойових дій група на групу, коли йде битва з рейдерами за врожай.
     
    007 Стрелок likes this.
  13. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    от для кого я описував похід на вечірку\гульки. от куди я той калаш засуну щоб очі нікому не муляв.??? в жопу? так все одно заважатиме. а як запасну зброю ,куди мені його діти,в бардачок мотоцикла????
    висновок,залишити вдома у сейфі.
     
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    так можна і на гульки не ходить - не шукати пригод на дупу.
     
    HBG likes this.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Спочатку 20, потім 150?
    Тобто, Ваш друг вів вогонь по втікаючих нападниках? Ризикований варіант. У сенсі доказу в суді меж необхідного СЗ.
     
  16. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    зупиняв втікаючу автівку (пробив задні колеса) з рештою нападників, а перші вже валялись на близьких відстанях з відкинутою від них зброєю.

    Взагалі коли по тобі стріляє кілька стволів - це вже ризикований варіант, але я вище казав - кожен робить свій свідомий вибір, в момент коли бере до рук зброю... ти або борешся з ворогом, або тебе вбивають без великих проблем. Твій вибір і все далі залежить від нього.
     
    HBG and Yuber like this.
  17. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    я розумію що лисі долоні це модно. але для чоловічого здоров'я не дуже. а я щє не одружився,в пошуку.
    як запасний ствол,для мене й танк не зайвий.
     
  18. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    можна і не жити.
    тоді самозахищятись не буде потреби взагалі.
     
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Ну, от бачите, Ви самі й прийшли висновку, на якому я наполягав від початку. Під кожний сценарій має бути застосований свій вид зброї.
    Ну не станете ж Ви, з метою випередження, з калаша на дистанції 2км починати відстрілювати групу рейдерів, що наближається до вас з лихими намірами? Для цього потрібен інший калібр. Хоча б 7,62х54. Так само і з дистанціями СЗ (5-25м). Потрібен інший калібр. А фермеру в полях, так, мабуть проміжний патрон буде найліпшим.
     
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    Ви трохи не так зрозуміли.
    З 2км я взагалі стрілкотнею би не вогню не відкривав би (навіть важкою, бо це край її ефективної дистанції, а я не звик засівати в біле небо) - це робота для СПГ і мінометів + ПТУР. )))

    Я кажу, що карабін під проміжний набій у ВАС вже є - тобто ну максимум його придбати і оформити, а про пістолет є лише мрія нездійсненна! Далі, любу пістолетну задачу легко можна вирішити автоматом з проміжним набоєм чи помпарем, чи гладким нп/а, а от навпаки - дзузьки. Тобто я кажу, що потрібно ефективно юзати сьогодні те, що вже є, ніж думкою багатіти про те що краще може колись буде - ось мій основний месадж.
     
    GarguLL, HBG and 007 Стрелок like this.
  21. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    411
    Location:
    UA
    Золотые слова.
     
    Dmitriy1976 and HBG like this.
  22. Чиполино

    Чиполино Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,085
    Location:
    Україна
    слова то золоті. алк карабін не може виконати пістолетні задачі. якби міг то пістолетів би не було.
     
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,302
    Location:
    г.Днепр
    Так я теж за реалістичні мрії, і коли говорив про пістолетні калібри не мав на увазі КС.
     
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    ну в такому плані да, згоден. 9х21 в принципі на 14,5" норм варіант для близької відстані. Просто більшість людей , останнім часом, наче показились на тих КС.
     
    HBG and Yuber like this.
  25. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    753
    Ну тобто виходить, що в нашіх реаліях, варіанти що обговорювалися (відкрите носіння та носіння КС) - є нездійсненним.
    Тож сперечатися тут нема чого.
    Як на мене, то корисні всі варіанти в залежності від обставин.
    Десь відкрите носіння довгостволів, десь приховане короткого.
    Але у нас не Америка нажаль.
     
    Yuber likes this.
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Messages:
    3,563
    Location:
    Україна
    ні, це може бути здійсненним кроком як тільки по ТрО вирішать. Раніше - ніт ,не буде. А от намагання отримати КС за будь яких умов призведе до звуження існуючих рамок, що взагалі не є прийнятним.
     
    HBG likes this.