Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Может, не помню, но ,,МОЗГ,,-то ОН... (надо освежить историю производства ).
Как Лебель или Л-Бертье отстреливает ?.62х54 R, я показывал, у меня есть парочка. Вот из Маннлихера - нет и очень хочется... Множество пуль от 7,65~ 54 Mauser (Belg) отстрелянных их 7,92х57, показывают как они скользили одной и врезались другой стороной, Так-же и летели...
- С Уважением -

 

...попАсть не главное, главное - вести огонь (стрелЯть)...

 

Безусловно, согласен. Ситуации разные. В случае с ,,бельгийцами,, , возможно вспешке, в сумерках, а то и по незнанию..... на этом месте произошло окружение группировки германцев и иже с ними в 1944 г.

- С ув.-

 

Поднятая тема заинтересовала, следил за её развитием на предыдущей странице, после чего я тоже пересмотрел свои запасники по мосинским гильзам начала 20-х.
Отобрал несколько с очень похожими кольцевыми "отметинами" чуть ниже дульца, про которые тут шла речь.
Одна из них больше всего похожа своими повреждениями на ту, что на фото ВЫШЕ (т.е. замятие дульца и вмятина ниже дульца с обратной стороны гильзы)


Вторая, с такой же кольцевой канавкой, имеет только обширную вмятину сбоку (с последующим растрескиванием стенки из-за внутренних напряжений металла после образования вмятины), а вот дульце совершенно целое, правильной формы:


И третья - тоже Луганская, Л 3-23, и тоже с такой же кольцевой отметиной, но при этом - совершенно целенькая, без вмятин, с ровным дульцем, и к тому же дульце заткнуто перевернутой пулей:


Может, в моём случае, это просто были заводские дефекты при изготовлении гильз??
Или тут была другая причина появления этих кольцевых канавок?

 

...нет,
все верно - это следы оружия (выстрела) на гильзах

 

Найдены в разных местах, как единичные находки. Значит, не редко такие отметины оставались на гильзах.
А те повреждения (вмятины и замятия дульца), которые видны на двух первых гильзах - они могли возникнуть при стрельбе одновременно с кольцевыми канавками? Или это уже более поздние случайные повреждения?

 

...моглИ, но не фАкт.
Однозначно тАк судить можно, когда есть как минимум ТРИ гильзы с аналогичным (или похожим по происхождЕнию) повреждением...

...а (сами по себе) кольцевЫе поддутия на скАте - они встречАются...

З.Ы. ...писАл уже - это допустимый дефект патронника, который визуАльно очень трУдно заметить. На работу (ВМ, мАксим и пр.) он не влиЯет...

 

Доброго времени.
По поводу ремонта (или неремонта) патронника, обнаружил и рецидив на гильзах 7,62х25 ТТ. Утверждать не могу. но похоже (как п.. на ёже )
Фото дам позже.
- С уважением-

 

Добрый вечер!

И буквально в досыл к предыдущему ещё вопрос о характерных следах, оставляемых оружием на гильзах.
Камрадам встречались россыпи мосинок с очень приметными однообразными замятинами чуть ниже дульца. Да и сами дульца как правило, не были при этом идеально круглыми.
И всегда на таких гильзах присутствует вот такой след накола на капсюле - строгая полусфера большого диаметра.

Я слышал утверждения, что все эти приметы - явный почерк ДП Дегтярева.
Так ли это??
Моя находка была единичной, на большой площади. Обычно, пулемётный настрел всегда "групповой" - нашёл одну гильзу, значит сейчас полезут и остальные.
Но насколько я знаю, из ДП не велся огонь одиночными выстрелами

 

...Это "БРАТ" ихний (у него окно выброся гильзы "сквозь раму" немного короче, чем у прочих "дегтярЁв"

• это обсуждАлось (вроде как здесь-же)...

 

а можно чуть подробнее про "брата". Я думаю, что на фото ДС-39, который оказался очень неудачным и питался только патронами в биметаллической гильзе. Хотя, на фото от Schanz гильза латунная. Может, я и ошибаюсь относительно пулемёта.

 

Да, это именно ОН...
по вопросу "неудачности" тут не все однознАчно.
Финны и немцы юзали этот пулемет с удовольствием.
...
...питАлся он и латунью нормАльно (при 600 выстр./мин.)
мне, например, ни разу не встречАлись биметаллические гильзы ДС-а - только латунные.
...и пулеметов этих под Киевом бЫло...

 

У совков и СВТ плохая была, не надежная.

 

...а все потомУ, что ее нужно было чистить и ухаживать/обслуживать.
(скорее всего - то же касается ДС-а, ну и "минус" - матерчатая лента...)

З.Ы. ...что касАется следообразовАния на гильзах, то гильзы ДС на 70-80 % аналогичны скажем) ДП-27 (выпуска 1932-39 года), поскольку затвор выполнен конструктивно одинАково, только сверху добавлен механизм извлечения патрона из ленты...
Вот, для понимАния - картинка: ширинА отражателя аккурат равнА диаметру головки бойка....
(про вмЯтину от переднего среза окна рамы - см.вЫше)

 

Доброго времени. Совершенно согласен. Отлично знать матчасть , ухаживать, регулировать и беречь. - С уважением -

 

Доброго дня!!
Обнаружилась вот такая пуля Гра.
На ней присутствуют какие-то непонятные вертикальные выступающие "полоски", идущие по всей окружности строго в пределах той части, которая контактировала со стволом.
С одной стороны пули отсутствует целый "бок" оболочки.
Могли ли эти "полосы" и повреждение оболочки быть следствием выстрела из нештатного оружия?
И что вообще не так с этой пулей?

 

...во-первых трещины и отсутствие части оболочки - скорее не следствие выстрела (как воздействия оружия на пулю) а попадАния ЭТОЙ пули в (средней твердости) преграду, или проще говорЯ - вторИчное разрушение оболочки.

Продольные (параллельные) нарезам царапины на ведУщей части могли возникнуть в результате :
1. выстрела из интенсивно ржавого (не вычищенного/копанного) ствола.
...или...
2. пуля перед выстрелом бала покрЫта (например, краской/лаком/сАлом/твердой смазкой, наконЕц - ОКИСЛАМИ МЕДИ самОй оболочки) и после выстрела долгое время находИлась в агрессивной среде (разрушАющей оболочку), которая разъела те места, где покрЫтие не сохранилось...
(я б вЫбрал второе)

как-то так вИдится.

 

Пожалуй, так и было. А агрессивной средой был песчаный грунт.

 

Песок тоже бывает разный. Белый и желтый - если сухой то норм. Если серенький с примесью подзолистого грунта - латуни там не айс. Да и по детству помню луга Конча-Заспы - выпасы неплохо закидывали суперфосфатом и аммиачкой - не лучшая компания для изделий из медных сплавов, если они там были.

 

В самую точку!!! Так и есть. А если такой грунт ещё и в низинке находится, то тогда не то, что "не айс", а просто смерть латуни!
А та пуля как раз в таком грунте и была. Просто я впервые с такими продольными "полосками" столкнулся.

 

Доброго
Правильно ли я определил
Гильзы от 303 Бритиша стрелянные винтовой Мосина
И подскажите по клеймам

 

Французы оба

 

Спасибо Серёга

 

Левый :
VIS - Патронная фабрика Венсен, деп-т Валь-де-Марн, восточ.пригород Парижа
3.28 - 3-й квартал 1928 года
S - латунь - прокатное пр-во г.Серифонтен, кантон О-де-Франс, департамент Уаза

Правый:
APX - Aтелье (ф-ка) г. Пюто (Puteaux), кантон Иль-де-Франс, департамент Верхняя Сена
4-28 - 4-й квартал 1928 года
D - латунь - Электрометаллургическое сообщество г.Див, О-де-Франс, департамент Уаза.

 

Свежие находки в Бенском или из того что я дал?