Дозвук 9x18 ПМ Макаров

ок. это я не учел. Понятно. Но, согласитесь, чтобы разогнать более тяжелую пулю до тех же 315 м/с нужно больше порохового заряда. Куда его втиснуть? запонлять зарядную камеру на все 100% объема рисковано - может сдетонировать. Там обязательно должна быть воздушная прослойка.
Мне кажется - не стОит. Вам решать...
Кстати, посмотрите ситуацию с .45 АСР. скорости те же - дозвук. самая хорошая баллистика у пули 160 грейн. Самая хреновая у пули 200 грейн. При этом, справелдивости ради надо сказать, что есть и пули в 240 грейн

 

По новой пуле есть конкретика - вес ее получился 130 грейн 8,7 грамм - как раз под скорость 280м/с отлично подойдет. Это будет 341Дж.

 

У меня есть НЕБОЛЬШОЙ опыт релоада 9x19. Вот пример - тяжолая пуля 158 грейн 10,5 грамм - под нее впритык без всяких воздушных прослоек влезло 0,30 пороха Nobel Sport марок A0 и D20. Результат отстрела - положительный, никаких утюгов никаких детонаций - на A0 дозвук, на D20 сверхзвук. Насколько это большая пуля по сравнению со стандартной для 9x19 125 грейн видно по этому фото:

 

Если расчеты правильные, то должно получиться неплохо. Скорость на уровне Наган - 7,65 Браунинг - .45/220 грейн. По мощности больше Нагана...

 

И слава Богу! Просто такие же эксперименты с плотным снаряжением в калибре .40 SW, например, заканчиваются оч печально...

 

Я для релоада 9x19 не использую специализированные пороха для нарезного. Я использую порох от Nobel Sport Vectan для гладкоствольных ружий серии 206sv 206v A1 D20 A0 - он имеет крупные пластинки и небольшую насыпную плотность - то есть он рыхлый и в нем между пластинками уже есть воздушные прослойки. И - разумеется - под тяжелую пулю 158 грейн 10,5 грамм я не стал сыпать быстрый порох 206sv - я использовал самый медленный A0 и средний по скорости горения D20.

По поводу 9x18 стандартная пуля оболочка FMJ имеет вес 6 грамм, моя новая пуля весит 8,7 грамм - как по мне то сыпать под нее 0,25 стандартного для ПМ пороха П45 несколько рисковано - как минимум я бы для начала снизил навеску до 0,20. Или использовать другой порох.

 

Расчеты по мощности в ДЖ у меня верные - я их расчитываю по формуле онлайн вот тут:

https://www.guns-review.com/calculator/energy_calculator.html

Стандартная пуля ПМ 6 грамм на скорости 320м/с выдает 307 Дж.
Моя пуля 8,7 грамм на скорости 280м/с выдает 341 Дж - что на 10% больше стандартного патрона.

А если мы мою пулю 8,7 грамм разгоним до стандартной скорости 320м/с то получим 445 Дж что уже на уровне стандартного патрона 9x19 - я бы такое не делал без особой нужны - для такого как по мне на ПМ нужно ставить усиленную возвратную пружину.

 

Сделайте пробные патроны, начиная с 0,19 и далее с шагом 0,02 до 0,23. С навеской 0,98 скорее всего нестабильно будет работать автоматика, пойдут "печные трубы". хотя с саундмодером может и нет. Знаю, что на стандартной пуле с саундмодератором стабильная работа автоматики начинается с навески 0,22...

 

там имелось ввиду не 0,98 а 0,19 но Вы поняли...

 

да я конечно понял - но все же думаю более правильно под тяжелую дозвуковую пулю подобрать другой порох вместо П-125 более медленный - тем более что с разными видами пороха нет дифицита - все продается.

Разница в весе пуль существенная 6 грамм против 8,7 грамма это прирост почти на 50% по весу...

 

Я бы посоветовал Вам порох Vihta Vuori N340.Это медленно горящий пистолетный порох известной финской компании. Я тутт в параллельно теме выкладывал подробнейший мануал на эти пороха. Вы видели это вложение. Посмотрите там таблицы на ПМ, или на 9х18 Ultra для разных индексов порохов и при разных массах пуль. там данные по навескам от быстрого 310-го до медленного 350-го

 

Извините новичка . Такой вопрос КРУК подойдет 9Х18. ??? Просьба тапками не забрасывать . Можно в личку. С УВ

 

Подойдет.

 

Шостка перестала его выпускать . Звонил . Ответили аналог СП-3 К . В магазинах такого и не слыхали. Каким можно заменить??

 

Я лично использую только Nobel Sport Vectan привык к нему линейка порохов большая цена доступная - я с ним на 12к работал плотно есть опыт. По поводу этой пули весом 8,7 грамм - я под нее думаю ложить самый медленный A0 или D20 или A1. Более быстрые 206v и 206sv думаю нужно пока - на первом этапе тестов - исключить.

По поводу этих пуль все ясно и четко - они в наличии и доступны к покупке. Вот:

1. Пуля 9x18 FMJ стальной сердечник - вес 6 грамм, длина 12,25 мм
2. Пуля 9x18 свинцовая 125 грейн - вес 8,7 грамм, длина 12,95 мм
3. Пуля 9x18 свинцовая 95 грейн LEE - вес 6,9 грамм, длина 10,7 мм




Я заинтересован в их тестировании - поэтому готов отправить БЕСПЛАТНО на тест эти пули тому кто сможет их протестить, видео тестов не нужно - достаточно фото и текстового описания. Кому это интересно - пишите мне В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ запрос с заголовком "пули 9x18 для теста". Результаты тестов буду выкладывать от своего имени в этой теме.

 

Nobel Sport Vectan D20.

 

Спасибо. За инфу. С УВ

 

В принципе для короткоствола подойдет любой порох, предназначенный для охотничьих ружей. и там и там используются простые односоставные пироксилины. Вот на длинноствольное нарезное уже используют двухсоставные пороха, или баллистиды. Есть еще трехсоставные - кордиты. Но это уже для артиллерии . Хотя одна известная у нас компания умудрилась-таки в охотничьи патроны запхать кордит... результат- разрыв стволов, причем дорогого коллекционного ружья, долгая экспертиза и... возмещение ущерба. Экспертиза четко установила, что в патроне был порох для миномета.....
Но это так, лирика
Суть - крук, сокол, сильвер и пр. ружейные пороха пригодны для снаряжения пистолетных патронов. Понятно, что навески уже индивидуально. Тот же сильвер есть "синий", а есть "красный" и скорости горения у них разные. Можно даже дымный "медведь" юзать: в наганах при царизме использовался дымный порох, кстати....А еще, наши производители порохов, стремясь удешевить производство, из быстрогорящих сортов делают медленные не заморачиваясь на двухсоставные рецептуры, а просто добавляя в пироксилины графит. Результат - стойкий нагар в стволах, т.к. графит не успевает выгореть... Но это уже не для "пистолетчиков"

 

Пороха для гладкоствольных ружий производства Украина или РФ отличаются не стабильным качеством и вдобавок еще требуют повышенной навески что снижает выгоду от их типа низкой цены. Я еще в релоаде патронов 12/70 от них отказался и перешел на Nobel Sport Vectan. При перереходе к релоаду нарезных патронов - пользуюсь им же. Результаты - радуют.

 

В заводских патронах 9x18 используется порох П125. Я только что сопоставил две таблицы скорости горения. По порохам серии Nobel Sport Vectan рейтинг для использования в пистолетных патронах выглядит вот так:

Быстрый Ba10-206sv-Ba9,5-AS-206V-D20-A1-Ba9-Sp8-A0 медленный

 

Крук хоть и на графитовой основе думаю подходит для короткоствола точная навеска и подходящая быстрота горения. Пробовал другие NS 206 sv и D20. Проблемы с навесками и эти порошки не любят свободного места в гильзе. Советовали измельчать ,но мне такой вариант не нравится меняется быстрота горения . В зарубежных не разбираюсь. поэтому и задал вопрос об аналогах.
Насчет глушителя. Думаю он эффективен для оружия с запирающим затворами- винтовки из короткоствольных револьверы. Снижение скорости пули приводит к снижению поражающим характеристикам при современных средствах защиты как скрытой так и открытой он бесполезен. Когда служил у нас на СВД в снаряге были глушители БраМит. Мембранного типа дальность 100% поражения падала до 100 метров и то если попадешь куда надо ( в голову).Звук гасили на процентов 70-80.В тумане слышно метров на 30-40 громкий щелчок.

 

В гильзе 9x18 свободного места МАЛО и то что пороха от Nobel Sport Vectan не любят свободного места в гильзе тут это не помешает. Я снаряжал патроны 9x19 с короткими легкими пулями 95 и 102 грейна места свободного в гильзе много - все работает.



Рекомендации по релоаду:

Пуля 9x19 9x21 95 102 грейн:
1. порох Nobel Sport 206v 0,25 сверхзвук
2. порох Nobel Sport 206sv 0,25 сверхзвук
3. порох Nobel Sport A1 0,25 сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 124 125 грейн:
1. порох Nobel Sport A0 0,30 сверхзвук
2. порох Nobel Sport D20 0,25 сверхзвук
3. порох Nobel Sport 206v 0,25 сверхзвук
4. порох Nobel Sport 206sv 0,25 сверхзвук
5. порох Nobel Sport A1 0,25 сверхзвук

Пуля 9x19 9x21 158 грейн:
1. порох Nobel Sport A0 0,30 дозвук
2. порох Maxam scb 1m 0,22 дозвук
3. порох Nobel Sport D20 0,30 сверхзвук

 

Есть вопрос по Nobel Sport. Не пользовали марки ВА-7, ВА-9 и ВА- 7 1/2? У них на сайте по этим маркам противоречивые данные. Рекомендуют, вроде для 9х19...
И еще. Посмотрите на пороха Lovex. Не дорогие, но с хорошим качеством...

 

Спасибо .

 

Нет эти марки не пользовал. Пробовал NS-206 s. NS -206 sv. NS- D 20. КРУК, больше понравился КРУК навеска 0,24 пуля без оболочная 6,8 гр гильза латунь под 4,4 . То что у меня получалось с NS он продолжал гореть когда пуля ушла с гильзы весь затвор заделан не сгоревшим порошком. На КРУКе такого не наблюдал. Все работало штатно.