Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Nov 19, 2020.

  1. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    6
    Messages:
    746
    Location:
    Украина
    Не будет не каких ПМ 9х18 остается служебный и 9х19 тоже. Будет гражданский 9х21(как в Европе) если этот треш вообще примут.
     
    akms1974 and F_R_A_G like this.
  2. Интересные лоты

    1. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    2. Тубус шкіра, зроблено під замовлення. (помінялись пріоритети) Корпус із склотканини с полиефірною см...
      6800 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
    4. (в наличии 50 шт.)
      Учбові фальшпатрони у калібрі 5.45х39 від компанії Molotgun. Виготовлені з міцного алюмінію та призн...
      570 грн.
    5. (в наличии 12 шт.)
      Гумові захоплення-накладки розроблені для магазинів AR15/M4/М16, АК/Сайга/ Вепр. Дизайн цих накладок...
      50 грн.
  3. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Можно верить вам на слово, а можно не верить.
    В любом случае, это не суть важно, потому что 9-18 слабенький патрон.
     
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Длина не самый большой ее недостаток. Обвес можно поменять, поставить телескоп или складной приклад. В конце концов, отпилить 100мм ствола не есть большой проблемой!
    С массой похуже будет, ее не отпилишь. Как ни крути, Чиапа в 1.5 раза тяжелее КелТека, для дома сгодится, в поход уже не возьмешь.
     
  5. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Вы фанат келтека, как я вижу )))
    По крайней мере, пистолет можно будет законно носить рано или поздно, а карабин нет. И карабины тоже переедут в глубину сейфа.
     
    LySS and Yuber like this.
  6. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Если откинуть реалии, то имхо самый оптимальный вариант для СО это пара КС и 223й полуавтомат. Первый для ношения вне дома, второй исключительно для дома. Преимущества всяких келтеков сильно надуманы под влиянием наших реалий. По статистике большинство стычек происходят на расстоянии до 17м. Нафиг здесь та большая точность прицеливания?
    Для дома. 223 потому что неплохо и дешево. Много патронов в магазине. 7.62Х39 тоже неплох для этих целей, но патрон ощутимо дороже (у нас). Кто-то скажет что указанных калибров мало для медведей в брониках. Да, согласен. Но в ситуациях захода регулярных медведей в брониках лучше либо тихариться либо сразу убегать. Если ни один из вариантов невозможен то и 308й и выше уже не помогут.
     
    Last edited: Nov 19, 2020
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Да.
    Жаль только — жить в эту пору прекрасную. Уж не придется — ни мне, ни тебе». -с)
    Пока нет разрешения на КС, РРС остается лучшим оружием для СО, после него дробовик, ИМХО.
     
  8. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Будьте оптимистом. Иначе зачем жить вообще.
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Не так много стран, где и КС можно открыто носить!
     
    akms1974 likes this.
  10. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    829
    Я за полимерные устройства под 12 к травматические патроны для все граждан.
    Типа ракетницы орион.
     
    akms1974 likes this.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А если не откидывать реалии?
    Есть такое мнение. Однако, в качестве контраргумента, часто говорят об избыточной мощности патрона 223 для самообороны, в условиях близкого нахождения посторонних людей извне или в размещенных неподалеку помещениях.
     
  12. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Избыточен 223й только для стен из гипсокартона. А второй момент в другом. Что ставится задачей, защитить дом и своих или понтонуться? если боишься подстрелить людей рядом то палку в руки и защищайся. Только защитишься ли? ВоПрос. Оружие в руки надо брать не попугать, а когда уже др вариантов нет. Либо твою семью, либо ты когото. Это выбор каждого. Я лично на этот случай предпочту оружие, а не игрушку для плинка. Которым тоже кстати без ума можно делов наделать и не защитится
     
  13. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    За неимением ничего, и как бы гладкоствол хоть что то. Но в целом это оружие вчерашнего дня.
    Если сокращать сейф до 2 стволов. То 223 9мм 7.62×39, я бы заменил на один калибр, 300 black out на дозвуке. А вот 308 на 6.5 или 243
     
  14. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    И забыли добавить ещё склад патронов. Потому как в случае чего х.. знает где их такие брать
     
    turpawa, LySS, akms1974 and 3 others like this.
  15. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    Ert44
    если вы живете в том мире, где вам кажется, что для выживания нужен склад боеприпасов, то ваше личное оружие не является гарантией выживаемости.
    Такие примеры мы имеем из жизни в 2014.
    Давайте все же ставить в пример гражданский уровень необходимости СО, а не войсковой-партизанский.
     
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А кто, собственно, говорит о "большой точности прицеливания" у Келтека? Как раз он и создан для стрельбы на дистанцию 50м. У 223-но эта дистанция 100м и выше. В этом его главная опасность для применения в условиях густо населенных спальных кварталов
    По поводу "неплохо", вроде разобрались. По поводу "дешево", ну, тоже как бы не очень. Во всяком случае, намного дороже, в сравнении с другими нарезными калибрами, исключая 22лр, мало пригодный для СО!
    По поводу "много патронов в магазине", ну у РСС их ведь не меньше!
     
    akms1974 likes this.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Оптимист, это информированный пессимист!:D
     
    akms1974 likes this.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А также для окон и дверей!
     
    akms1974 likes this.
  19. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,829
    akms1974 likes this.
  20. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Ага. Именно потому дробовик есть практически в каждой полицейской машине и применяется военными. Наверное, просто наш форум не читают.

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    pilot44, ДВ762, LySS and 4 others like this.
  21. Romych

    Romych Oberleutnant

    Messages:
    1,946
    Location:
    Київ
    Про рикошет ещё забыли.
     
    turpawa, akms1974 and Yuber like this.
  22. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    А ещё взрыв патрона в патроннике.
     
    akms1974 likes this.
  23. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    Имеется как неосновное оружие. И наверное не дробью заряжен.
     
    LySS and akms1974 like this.
  24. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Большая точность прицеливания это я в сравнении с кс, саб сравнивать с любым др взрослым калибром у меня даже в мыслях нет.
    Относительно больше патронов в магазине.. ну да, номинально больше может быть, но сколько 9мм равно будет одному 223му? А если прикинуть что на каждое попадание будУт ещё и промахи?
     
    akms1974 likes this.
  25. art.k

    art.k Feldwebel

    Messages:
    1,182
    Location:
    Днепр
    akms1974 likes this.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Если брать пару, то более универсальным вариантом, с точки зрения унификации б/п, мне видится пара в калибре 9мм: КС и РСС. Особенно идеальный случай, когда магазины взаимозаменяемы: Саб и Глок, Саб и Беретта.
     
    Tayfun_U, akms1974 and alexapi like this.