Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,328
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    Большое спасибо!:beer:
     
  2. Интересные лоты

    1. Кулі ппш не стріляні
      450 грн.
    2. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЬЯТО. КОЛИЧЕСТВО 44 штук.
      450 грн.
    3. Кулі в хорошому стані не стріляні
      450 грн.
    4. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    5. З болота. 2шт-латунні. 3шт-стпльні.
      300 грн.
  3. slotzona

    slotzona Schütze

    Messages:
    1
    Location:
    Черниговский рн.
    Прошу помощи в определении гильзы, заранее спасибо.
     

    Images:

    IMG_20201027_203232.jpg
    IMG_20201027_203144_BURST20.jpg
    Schanz and ArtBorsuk like this.
  4. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1546
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    2,937
    Messages:
    5,351
    A10A, Schanz and ArtBorsuk like this.
  5. Николай Кашуба

    Николай Кашуба Oberfeldwebel

    Messages:
    583
    Доброго времени суток, уважаемые камрады, подскажите по остатку гильзы...
    Клеймо на фото, часть гильзы ушла в историю, было бы интересно узнать что за зверь такой был... По территории, Одесская область.
    (оговорочка сразу, фото не моё, камрад попросил узнать, соответственно кроме этих фото у меня больше нет ничего и других манипуляций, к сожалению тоже не могу провести)
    Буду благодарен за любое мнение и инфу.
     

    Images:

    IMG_20201028_102801_018.jpg
    IMG_20201028_102757_958.jpg
  6. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    41
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Messages:
    6,686
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    7,92х57 Маузер греческого производства второй половины 1930-х г.г.
     
    Schanz, A10A, ArtBorsuk and 1 other person like this.
  7. Николай Кашуба

    Николай Кашуба Oberfeldwebel

    Messages:
    583
    Спасибо :beer:
     
  8. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,328
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    Сори за фото, темноваты. Остался на данный момент последний не опознанный объект). Размер донца 15мм., толщина гильзы примерно 13мм.. Кто что знает, подскажите. 1872 года должно быть что то интересное).
     

    Images:

    IMG_20201028_202947.jpg
    IMG_20201028_203023.jpg
    Schanz likes this.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    И всё-таки, дай Бог, чтобы не последний! :) Пусть будет побольше всяких неопознанных объектов - от этого выиграют все, и их владельцы, и те, кто с интересом следит за этой страницей форума.
     
    KROT 70 likes this.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Рискну предположить, что в Вашем случае это мог быть обломок от 10.4 x47R Vetterli 1870 , размеры диаметра донца у Вашей (15 мм) и тела гильзы (прибл. 13 мм) с учетом потерь на коррозию, очень похожие:
    193.gif
    что-то австро-венгерское, вот такого плана:
     

    Images:

    192.jpg
    Last edited: Oct 28, 2020
    A10A likes this.
  11. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,328
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    Schanz, спасибки большое за пожелание и подсказку! Завтра на свежую голову по Вашей наводке поковыряюсь в Гугле)).
     
    Schanz likes this.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Конечно, эта наводка - НЕ догма, но что-то подсказывает, что такой вариант исключать нельзя.
     
    KROT 70 likes this.
  13. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,328
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    10.4x47 R образца 1871 года. Нашел на двух разных сайтах такого типа донца, с выступом. У моего "инвалида" донце плоское. С выступом как на фото встречаются у итальянских и швейцарских Витали, у австрияк возможно и плоское донце. Подождем может еще кто то подключится к обсуждению)
     

    Images:

    загружено.jpg
    Schanz likes this.
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Да, фото с Мунисьона подтверждают плоские донца у австрияк на патронах такого типа.

    А возможно, что найденный Вами обломок гильзы был от 11 mm Werndl-Gewehr Mod. 1867, тоже есть похожие клейма и габариты гильзы (прибл. 15 и 13 мм в указанных местах, как у Вашей):
    195.jpg 194.jpg
    Во всяком случае, концепция дизайна клейма очень близка к Вашей находке.
    Но Вы правы - нужно подождать мнения Мэтров.:beer:
     
    Last edited: Oct 28, 2020
    250RIR and A10A like this.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,522
    Location:
    Київ, Україна
    ...от, как то нужно точнеЕ?...
    (по стилю - да, скорее Австро-Венгрия...)
     

    Images:

    Opera Снимок_2020-10-26_062530_chemistry-chemists.com.png
    Schanz and KROT 70 like this.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,522
    Location:
    Київ, Україна
    ...а то окажется, что это вообще какой нибудь "Гассер-монтэнегрин" 11.3x33.4
     
    Schanz, 250RIR and KROT 70 like this.
  17. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    615
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1,328
    Messages:
    383
    Location:
    Украина.
    Пришлось идти на базар за штангелем). Донце 15мм., толщина гильзы 13мм., и длинна обломка 34мм.. По все длинне толщина не изменна и составляет 13мм.. По этому возможно это 10.4х47R Vetterli или 11mm. Werndl. Очень похоже на Ветерли так как до сужения 34.70мм.. И если не считать сотые и десятые то самое оно. Если будет прямое подтверждение приму как подарок) но и на том преогромное спасибо)!
     
    Schanz likes this.
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,522
    Location:
    Київ, Україна
    ...та, не! НЕ Веттерли...
    .видится Верндль 11.2x36 Werndl Karabiner Mod. 1867-1882 (11.15x35.5 R.).
     

    Images:

    32016G.jpg
    11_2x36RWerndl.gif
    KROT 70, Schanz, 250RIR and 1 other person like this.
  19. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,325
    Location:
    Karpatia
    А хто виробник - "N" ?
     
    KROT 70 and Schanz like this.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,522
    Location:
    Київ, Україна
    ...якщо це дійсно Австро-Угорщина, то начебто булА така патронна фабрика
    "Lichtenwörth Niderost patronenfabrik" (??)

    З.Ы. ...інтернет про неї знАє, але жметься розказати...
     

    Images:

    29_210317.png
    KROT 70, Schanz and ArtBorsuk like this.
  21. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    Клеймо не N , а монограмма JN !
    Здесь лучше клеймо видно https://reibert.info/threads/klejma-verndl-m67.194140/
     
    Last edited: Oct 29, 2020
    KROT 70, A10A, Schanz and 1 other person like this.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,522
    Location:
    Київ, Україна
    KROT 70 likes this.
  23. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    Так я же ссылку на свою тему дал.
    Дедушка Мётц точно не знает, ПРЕДПОЛАГАЕТ что J. NOVOTNY , Wien
     
    KROT 70, A10A and Schanz like this.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Ну вот, пожалуй, и разгадка - фото по ссылке камрада Webley , это такая же гильза как у камрада KROT 70, только месяцы изготовления разные:
     

    Images:

    196.jpg
    KROT 70 and ArtBorsuk like this.
  25. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    юрка and KROT 70 like this.
  26. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,176
    Location:
    Украина
    Наверное проще сюда скопировать расшифровку некоторых клейм с книги Мётца.

    Копия (2) motz.jpg
     
    Schanz, A10A, ArtBorsuk and 1 other person like this.