Должно быть, Вы правы , это были холостые , ( нет информации об использовании 11,15 х 60 R , как вышибных) но почему , донце, было окрашено красным ? Так красили вышибники 7,92 х 57 для Gr.W, 15-16. Буду признателен за информацию. - З повагою-
Доброго времени. Добавлю 7х57 . Контракт Япония для Мексики , перекупленный Россией. Отстрелян нештатно из оружия под 7.92х57 Маузер. Клеймение ,, J 1914 ,, - С уважением -
...так, тогда и обычных гранат толком НЕ БЫЛО, не то, что ружейных... вот тоже с красным : (хол./не хол. - не указано)
В 1877 году , согласен, гранат толком , не было. Про мортирки из винтовок Маузер 1871 , в ПМВ пока не нашел . На позициях ПМВ, гильзы и макеты от 11,15 х 60 R. находят. видимо от вооружения 3-го эшелона, Ландвер или Ландштурм. Не знаю про Ландштурм , но Ландвер в Беларуси действовал , не одной дивизией. Вопросом остается и мортирка для выбрасывания гранат РГ-14 и сист. Шт.капитана Лишина, обр. 1905 г. с укороченной рукоятью. По моему предыдущему посту, закралось сомнение, а Япония не делала 7,92х57 по контрактам ? Благодарю за хорошее фото. - С уважением -
...не пАрьтесь, у 71-го маузера довольно слАбая система запирАния - куда ему (Инфантери-Геверу 71) еще мортирку !?? ... может и затвор вЫрвать. ИМХО) ...причем тут руссо-гранаты к нем.маузеру ?? ...Hет, горАздо позже в Японии появился свой патрон 7,92Х57
Это так, к теме об отсутствии документального подтверждения. Есть только упоминания в разных источниках. Сейчас и не найду. У винтовки Гра Mle 1871 , система запирания схожая, но это не помешало французам , сделать ,,Fusile Tromblon,, из устаревших винтовок , под сферические гранаты калибром 65 и 75 мм !! - С уважением и благодарностью за мнение -
Приветствую! Вот такой антуражик попался. Порох внутри болтается.. Интересно как такое могло получиться)
Доброго времени. ?.92 х 57 холостой ,ударился в невыброшенную из патронника , гильзу или патрон. - С-ув.-
cкорее - самопальный вышибной (сделанный из боевого) и не влезший в ствол при досылании. (а что делать, когда есть граната и нечем стрельнуть)
Вполне, но это-ж надо желание и дурь, ,,замесить,,....в такую гармошку !! Может МГ, справились , своими мощными пружинами, при досылании ? Сложилось впечатление, что патрон ткнуло в заваренный патронник, как в промышленных ММГ. Например на реконе, проверяли подачу из ленты ..... Гармошка, свежая или мне кажется ? Крещусь... - З повагою-
,,Фирменный,, патрон , вроде нет. Но тут я затрудняюсь. Как сказал выше, гармошка, кажись свежая... Вот еще , что. Железные капсюля. в латунной гильзе 43 года , не редкость. Но был момент в находках, Перекапсюлированные довоенные германские и чехословацкие , латунные гильзы . Из них , сделаны патроны ,,33,, капсюля были железные. - С уважением-
Все правильно, ,,33,, с деревянной фиолетовой пулей, вот такие там и были, с накаткой на гильзе, подвальцованными дульцами. разнообразными клеймами и перекапсулированы, железными капсюлями. Факт, больше ничего не могу добавить.К патрону Т.С. это не относится.только сходством установленного железного капсюля. Фото из сети видов холостых и вышибников.(форум BOCN) Видится, что покалечен , такой-же как справа. только латунный. - С ув.-
Добрый вечер! А вот ещё одна находка-фрик по "рукодельным" учебным патронам Мосина. Внутри остатки деревянной пули. Гильза (насколько позволяет рассмотреть изуродованное донце) - 1938 или 39 гг выпуска. Интересен момент, когда солдатские умельцы пытались вручную воспроизвести на гильзе характерные круговые вмятины-"накатки", которыми "метили" учебные фабричные патроны:
Доброго времени. Может, похожее и было ? Мои нештатные отстрелы. (находки ) Слева-направо. 7,65х54 Mauser , отстрелян из патронника 7,92х57 . 6,5х54 R (Nl) , отстрелян из патронника 7,62х54 R . 7,62x54 R , отстрелян из патронника 8х50 R Lebel . 7,5x54 Mle 1929 , отстрелян из патронника 8х56 R . 7,62x39 , отстрелян из самодельного патронника (вкладыш) . - З повагою -
...замЕряйте длину гильзы - скорее всего это самодельный патрон под револьвер "Смит-и-Вессон" руссо Мод.1871/72/80...
Добрый вечер! Среди настрела гильз ТТ/ППШ периода 1943-45 гг неожиданно оказалась гильза маузера 7,63х25. Отпечаток бойка на её капсюле очень сильно напоминает "след" от ППШ. Могли стрельнуть этим патроном из ППШ? Рядом на фото обычная токаревская 7,62х25, она чуть ниже по размеру.
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_25_мм_ТТ https://ru.wikipedia.org/wiki/7,63_×_25_мм_Маузер скрізь пишуть що вони взаємнозамінні взагалі то довжина гільз практично однакова: 25,15мм - маузер і 25,1мм у ТТ ...5 соток - на око не видно..
Але в цьому разі різниця по висоті занадто помітна, навіть візуально. Поміряв штангенциркулем - у маузера виявилось 24,85 мм, а у ППШ, (вона поруч на фото) - приблизно 24,65.
Так, стаття з WIKI має такий факт: "...немецкий патрон калибра 7,63×25 мм стал прототипом патрона 7,62×25 мм ТТ, имевшего практически одинаковый калибр с предшественником, чем пользовались немцы, заряжая трофейное советское оружие немецкими патронами 7,63×25 мм..." Але в цьому разі все мабуть сталося навпаки - саме трофейні набої потрапили до ППШ. Дякую!
