Сколько собираю ХО, в таком сохране их ни когда не встречал, всегда попадались убитые, гнилые и сточенные в хлам. Не моя тема но увидев хороший сохран как для меня, не смог пройти мимо. Вот и возник у меня резонный вопрос, а все ли с ним в порядке? Клеймо МА-согласно каталогу не установленный производитель. Длина клинка 215мм.
Доброго здоров'я, перший раз бачу таке клеймо, на жаль треба шукати чиє і стан дуже шось сумнівний, можу помилятися нажаль, якщо плануєте купити собі до 1000 грн, більше сам не да в би, знайомі комеради нові роблять з якісної сталі і відмінному стані. Ножни цікаві до речі. З Повагою.
Стан дуже шось сумнівний,в каком смысле,что не реально хороший или же наоборот?Мене напрягае, також що все криве, та косе: гарда,клин,рукоять,такое впечатление что все пилили на коленке.Похоже на хомэмэйд-копию,а не на заводское изделие.Одно лишь не вызывает сомнений, клеймо МА точно существовало, как и пару десятков других,в этом я точно уверен. Производитель ножен- V&N Vogel & Noot.
ne javljajetsja novodelom, vopros idet sto do 1918 goda eto ili pozze, poka noz StM17 ot vengerskovo proizvoditelja i klejmo vengerskoj prijemky nado bylo by sravnit, mozet byt i zdelano posle 1918 vo Vengrii, ob noznach Vogel&Noot, Wartberg normalnije. s uv.Andy
Доброго! Поддержу. По клейму МА встречалось мнение, что может означать Magyar Acélipar (примерно: Венгерская стальная промышленность). Фото собрата (взято с аукциона, ссылку не даю согласно правил), в описании клейма МА и "Hungarian Steel Factory RT" (крест в венгерском гербе). С уважением,
Очень ждал вашего мнения Ув AndyB, видел как вы когда то без ошибочно определили пару хороших подделок на форуме США, теперь вроде отлягло.Ув.Bangalor и вам большое спасибо за версию, но на данный момент МА производитель (дистрибьютер) официально не установлен. На сколько мне известно, страна производитель этих ножей определяется не по клеймам, а по размеру гарды(3 основные Австрия, Венгрия, Болгария, выпускались вроде и в Германии),на этих ножах часто встречаются клейма стран, где их вообще официально не производили, к примеру Хорватские и т.д.
Я к тому, что МА может не относиться к конкретному производителю, а быть обозначением венгерской стали (Magyar Acélipar) , примерно как немцы указывают "Золинген".
А можно с этого места по подробнее? Чисто для себя, т.е. ЛикБез.Особенно интересует Болгария. И как по размеру гарды можно определить страну производителя? Имею один экземпляр. Размеры гарды:57,97 мм-21,94 мм.. Страна производитель??? Заранее спасибо за ответ.
Самая маленькая в длину гарда у Австрийцев, Болгария почти то и не встречаются,вроде гарда самая длинная и рукоять квадратная в профиле, сам видел его только на фотках, основные это Австрия и Венгрия,у венгров гарда более длинная, размеры мне неизвестны...К сожалению у меня так же только один, сравнить не с чем, длинна моей гарды точно такая же как и у Вас. Так же известны четыре основные типа ножен...
Недавно была тема по обсуждаемому штурмовому ножу М-17 с польским клеймом, но там ТС, слава Богу не претендовал на то, что нож производства Польши. Теперь вот оказывается есть пр-ва Венгрии, Болгарии, Германии, Хорватии... Вы забыли Словакию! Фирмы Hugo Komporday и Wlaszlowits. Кто следующий? Куба? Для отрядов Че Гевары? Ув. Ievgen721, Вы хоть понимаете, что пишете? Ведь заглавие то у Вас правильное! "Австро-венгр..." Эти ножи разработали и производили в Австро-Венгерской империи!!!!!!!!!!!!!!!!! Само собой венгерские фирмы, как и словацкие, тоже находились в Австро-Венгрии. И, возможно (как пишет Анди), после развала АВИ (официально 12.11.1918 г.) венгер. фирмы продолжили выпуск этих ножей уже для Красной Гвардии... Но каким боком Болгария, Германия, Хорватия? Поделитесь! А то нигде не видел более 12 фирм, из которых доподлинно установлены лишь 6!!!
Да, по самому ножу. Мне лично не совсем нравится геометрия острия - последние 5 см. У меня другой производитель, поэтому, возможно, дело в этом. Но на фото, которые выложил Bangalor, хоть и сточено лезвие, а остриё в порядке - ИМХО. См. сами...
Золинген - город, а не марка стали! То, что Вы написали - лишь АССОЦИАЦИЯ. "...В Германии одна из самых известных технологический традиций — это выплавка высококачественной стали. И эта сталь у подавляющего большинства людей ассоциируется с небольшим, но известным городком Золинген... ...Собственно «Золинген» — это не просто название городка, это уже часть торговой марки фирм, работающих в этом регионе. Правительство Германии очень тщательно следит за этим. То есть фирма из другого региона не может наносить на свои изделия слово «Золинген», как бы ни были её ножи похожи на клинки здешних мастеров. Так что, если на немецком ноже написано, что он изготовлен в Германии, в городе Золинген — значит, это действительно так и есть, и в его в качестве можно не сомневаться..."
1. “AB” August Bickel (this is in the maybe it is or maybe it isn’t category). 2. Stamped “Gerasser” but referred to as “Carl Grasser” in several online postings. 3. “Komporday Hugo Stósz” Hungarian variant has a larger crossguard than the Austrian made examples. 4. “MA” (unknown manufacturer). 5. & 6. “Simon Redtenbacher Sensenwerke” (this is in the maybe it is or maybe it isn’t category). 7. “Resicka” (this is in the maybe it is or maybe it isn’t category). 8. “S” (unknown manufacturer). 9. Double “W” Wiener Waffen Fabrik. 10. “Kneeling Archer” Joachim Winternitz Neffe 11. “Wlaszlovits Stoćsz” 12. “Z” (unknown manufacturer), perhaps “Zeitler” or perhaps not. 13. “Heinr Zelinka” 14. “K” (unknown manufacturer). 15. “Ompordhayh Stósz” 16. Georg Roth (unknown manufacturer’s marking, may easily be one of the above “R” trademarked variants that I’ve misidentified). С геометрией острия все ок, не переживайте. Клинки,рукояти и гарды, так же имеют различия как по форме, геометрии, так и по размеру в зависимости от производителя. Длину своего клинка я указал выше...
Насчёт Золингена - я в курсе. Прошу прощения, возможно, аналогия была не совсем корректной. С уважением,
Вот об этом я и говорю! Что ни фирма, то ...unknown... или ...this is in the maybe... Я знал о 6 производителях. У Вас данные ни лучше, ни хуже((( Только №№ 3, 5/6 , 10, 11, 13, 15. Остальные - из раздела "бабка надвое сказала". Как где-то писал уже наш модератор Олег: "Предположения - это наклонная, по которой можно катиться бесконечно..."))) А Вы пишете а классификации по размерам гарды, там, где нет полного согласия о фирмах-производителях. Ну-ну... Удачи!
Nu tjazelo skazat sto byli eti nozi snova producirovany v Polse, Jugoslavii ili Blgarii, partii kotorije byli pod Avstro Vengrijej imeli ich na vooruzenii, to znacit, Avstria, Vengria, party Jugoslavii, Polsa, party Ruminii, ob novoj produkcii etich ja neznaju, no na nekotorich mestach eto bylo vozmozno proizvodelano i posle 1918 goda, s etovo sprasal sravnit s drugimi vengerskoj stamp, poka etot posle 1919 byl bolsij v diametrach. iz tablici, v reale tam nr.3 i 15 odna firma iz Slovakii Hugo Komporday, takze Georg Roth nerealnij, poka govorit o R specialnom to plochij stamp Redtenbachera .Nr. 2 jest Grasser na 100%. To sto vengerskije nozi byvajut s dlinymi gardami eto pravilno, no predpolozitelno eto zakaz Honvedov i tak stampovan, i otvisit ot producera takze.
