Полуавтомат 308

Уважаемые, подскажите что из того что у нас сейчас продают можно смотреть?
Кратко вводные. 223й для попробовать уже есть, всем устраивает но вот просто хочется 308й. Бюджет думаю по сегодняшним цена до 100к. На охоту с ним ходить не буду, пусть будет как некоторые говорят на войну. Длинного не хочу, поэтому всякие вепри из б/у отпадают. Надежный и не более метра общая длинна.
Из того на что глаз упал. Ну разве что м1а соком 16. Вроде пишут надежная. В магазине как-то не так потянул затвор - слетел с направляющих... это надежно? Думал за pof.. вроде поршень, посмотрел в забугорье - там полно негатива на него. И не знаю что и смотреть.

 

А чем вам АР-10 со стволом 16", те что классические DI не подходят?

 

Если коротко то лично предубеждение. Как кому-то какой-то цвет не нравится. А может просто так сложилось что все мои стволы(сайга 7, мини 14) с поршнем и просто не доверяю ДИ.

 

Пол года назад тоже стоял перед выбором п/а в 308. АР10 очень все разные и по совету и помощи Друга купил Робинсон https://stvol.ua/catalog/poluavtoma...r-7a29663c-6fbf-11e8-ab60-00155dfa860b/apply/. Очень классный карабин а главное точный, регулируемый газ блок и ствол меняется с калибром за две минуты.А и главное он поршневой. И система что то среднее между АК и АР10.

 

Смотрел на него пока последние были в наличии. И ценник был вроде неплохой, но смутили отзывы в буржуйском сегменте. Однозначно все хвалят эргономику, с остальным как я понял у кого как. У кого-то проблемы с кучей, у кого-то с надежностью перезарядки. Может так попалось, наших то реальных отзывов вообще нет

 

Да немного неудобный приклад а с кучей и с перезарядкой проблем нет. Есть нюансы с кучей если при снятии ствола не дожать зажимной болт с усилием динамометрическим ключом. Вы это имели введу? Настрел у меня небольшой примерно 1500 но с автоматикой проблем нет пока.

 

Я так тонко не разбирался в чем именно проблемы. В любом случае пока чухался его уже продали. Так что не вариант

 

https://ibis.net.ua/ua/products/details/karabin-luxdeftec-m14-kal308-win-76251/
або
https://reibert.info/threads/prodam-poluavtomaticheskuju-vintovku-beretta-bm59-308win.881882/

Стосовно "м1а соком 16. Вроде пишут надежная. В магазине как-то не так потянул затвор - слетел с направляющих"

Про цей момент будь ласка детальніше, бо незрозумів куди він там міг злетіти? Там затворну раму можливо змістити з направляючих лише в процесі розбирання, після зняття зворотньої пружини.
Довгий час був власником оригінальної М14, не мав жодного подібного випадку.

 

Скорее всего это было. Я если честно то даже не могу вспомнить детально как я это сделал.
Если не секрет почему продали?
У вас был именно ибисовский вариант м14?

 

Були потрібні гроші. Єдина гвинтівка за якою жалкую що продав.
Ні, не з ібіса, а оригінальна Спрінгфілд 1973 року. Імпортована фіз.особою приватно.

Затворну раму треба тягнути спершу трохи вгору в одному місці в задньому положенні, а потім вправо. Але річ в тім, що для цього треба попередньо зняти блок УСМ, ложу та зворотньо-бойову пружину з направляючим стрижнем.

Інша справа - чи все гаразд взагалі з тим Сокомом, може його неправильно зібрали, або з самою системою проблема якась.
Мені в магазині Сафарі в Києві продавець-консультант з виряченими очима доводив, що ніколи не було М14 з автоматичним вогнем наприклад.

 

Мини 14 схожа. Я знаком с этой схемой. Поэтому я дико удивился результату.
Ваше мнение, как бы вы охарактеризовали стрельбу с м14? Просто интересно что запомнилось. Были ли затыки, привередливость в чем либо и тд

 

Не було жодного разу ані затиків, ані інших затримок - завжди гвинтівка працювала надійно.
Отже, загалом.
Гвинтівка має в базовій версії ствол 22 дюйма і одинадцятий твіст, годував всім що було в магазинах - найкраще полетіли Вінчестер 147 Грейн, ось такі патрони з крімпом на дульці - цивільний аналог М80. Що втім і логічно, вона ж під такий патрон і розрахована була з свого армійського життя. На противагу - Меско 146 не летіло взагалі нормально, схоже було що вона любить крімп на гільзі.
www.midwayusa.com/product/2900416922
В середньому з 5ти на сотці ось такими стабільно виходила хвилина. Менше не вдавалося.
Все інше - найкращий результат з інших це 1,25 на ГГГ 168 грейнових, важкі взагалі ніяк - 2 МОА, Хорнаді в будь-якій вазі того гірше. 155гр Хорнаді патрони правда не пробував - тоді їх тут ще не було, в самосад же тоді не грався.
Експериментував з регулятором газів для налагодження роботи саундмодератора - виготовленням нового з двома отворами, базового диаметру для базової роботи, та - меншого диаметру для роботи з саундмодератором. З модератором групи виходили краще.
Сошки з кріпленням на ложе - гвинтівці протипоказані в базовій комплектації - дерево попереду, біля газовідвідної трубки, досить тонке і йому можуть настати гайки передчасно. Штатні її армійські сошки - а-ля кулеметні, взагалі морок - при закріпленні їх на "вісімку" газовідвода вони відчутно впливають на СТП і збільшують розкид. Не кажучи про те що виглядають як чавунний міст, важать як чавунний міст і сильно порушують баланс вперед, як тільки починаєш стріляти з положення лежачи. Без них гвинтівка збалансована цілком вдало. Тому, після отримання цього досвіду, з положення лежачи стріляв з рюкзака або мішка.
Газоскидний отвір на 6 годин - речового мішка правда потім закоптило викидами газів. Прямо виглядає як "пишу вам, мамо, з палаючого танка".
Ствол незвично тонкий, трохи тонше навіть ніж у АКМ. Американці пройшлися по граблях СВТ в боротьбі за вагу, полегшуючи гвинтівку де можна і де не можна. Зрозуміло що армійські вимоги до граничної ваги зброї. Стоячи з рук наприклад, точно стріляти - реально, навскид або що.

Гвинтівка надійна. Один з випадкових тестів: під час групового тренування перед снайперчелленжем зимовим на НГУ, років зо три вже назад, йшов дощ, який потрапляючи на зброю учасників - покривав цю зброю кіркою льоду. Обледеніння, тотальна волога всюди - машинка відпрацювала без затримок. Пісок, що вітром заноситься теж побоку. На деяких тренуваннях стріляв з неї з шанців де було багато піску та глини, переповзаючи "збирав" усю флору та елементи фауни, що траплялись по дорозі - жодного разу жодних проблем.
Якщо стріляти довгі серії - авжеж ствол гріється сильно, і СТП трохи починає витягуватися на 7 годину від центру. Довгі це більше 60 набоїв за 15 хвилин.
Комфортна загалом стрільба, сподобалася дуже.

 

Большущее спасибо за ответ. Я в целях все того же облегчения хочу 16й ствол. Всеравно я врятли дальше 300 метров когда либо буду стрелять. Ну и сошки это не для меня тоже

 

Кстати а как она по отдаче если сравнить например с ар10?

 

Як альтернатива - в стоковому Ібісі на Тимошенко, 19 пару місяців назад ще була в наявності ось така гвинтівка - на базі хеклер коховської G3, від фірми LuxDefTech. Ібіс їх колись трохи завіз, лишилася одна- то закинули на сток. По якості ліпше за турецький аналог в тому ж магазині. Тільки не знаю чи є вона там зараз досі.
Взяв фото з профіля Тараса з Ібіса, бо чомусь по сайту ібіса не відображалася навіть коли бачив її там. Вона 102 см. Або ж той СОКОМ, але з огляду на Ваш досвід обходження з нею треба уважно дивитися ту гвинтівку, раптом щось з нею справді не так.


По віддачі - м'якіше ніж з СВД, отак порівняю. З АР 10 не стріляв, не люблю АР систему.

 

Не, в ибисе бьется только м14 от лдт. А как лдт по надежности, никогда о них не слышал

 

То треба зателефонувати та питати - бо на прилавку вона була, а на сайті в той же час - ні.

По надійності жодних нарікань не чув, правда сам не володів. Але G3 сама по собі система хороша конструктивно.

 

Ок, спасибо, подъеду посмотрю если есть еще

 

А никто не пробовал келтек 308? Вроде и ствол хромирован и поршень

 

Когда себе выбирал, то хотелось как раз без поршня. В идеале - вообще без газоотвода. Ленивый я, чистить не хочу лишнего
Остановился на г3 (МКЕ 41). Отличные, практически спортивные прицельные, хреновый спуск, легкая чистка, хоть и засирается в коробке больше обычных поршневых - как будто с глушителем стрелял, канавки ревели дают о себе знать. Но это легко вытирается после пшика масла просто тряпкой. А так чистка, как у болта.

Вес 4.4 кг без магазина, 18" холоднокованый хромированный, свободно вывешенный легкий ствол. 12 твист, нормально летят 146 -147 грейн, а они самые дешевые. Т.е. нет проблем, как с арками с 10 твистом - что любят только дорогие тяжелые.

Оригинальные магазины ХК не любят присоединения при закрытом затворе и последующего взведения - затвор при обратном ходе утапливает патрон левого (четного) ручья, тот подвисает жопкой о стенку магазина в утопленом виде, при подаче затык. При предварительном взведении на щеколду и последующем присоединении проблем нет, при автоперезарядке тоже - сотрясение от выстрела и отдачи не дает подвиснуть патрону.

Не смотря на спуск, попадать легко, стоя с рук на 300 м с механики вполне уверенно поражается грудная мишень.

Отдача легкая.

 

Проїжджав поруч. Ще вона там є.

 

Это она справа от м14? А не глянули какая там цена?

 

Саме так. Одразу біля входу в магазин.
Ні, ціну не дивився, але думаю що та - що й була, на фото вище - 40800. Там стоковий магазин, майже нічого не змінюється.

 

Не сочтите за рекламу, но под означенные требования, посмотрите вот это предложение. Ген2 очень удачный вариант. Кучная, можно в точную стрельбу с ней. Цена приятная.
https://reibert.info/threads/prodam-dpms-recon-gen-2-308-win.1223659/#post-13584836

 

Цена просто отличная. Менее 1500 долларов. Когда то они стоили 3-5 тысяч.
По поводу качества, лучшего, чем МКЕ.
Насколько я знаю, LuxDefTec S.A. сами полным циклом ничего не делают, покупают части других производителей/сурплас и собирают их в соответствии с законодательством гражданского рынка. Клоны м14 они делают из комплектов Норинко, Г3 - из деталей ПОФ (не ПОФ ЮСА. а Пакистан Ордонансе Фактори).
Т.е. данный клон имеет пакистанкие корни:
https://pof.gov.pk/productDetail/3
ПОФ тоже производит клоны ХК по лицензии ХК, но лично у меня турки вызывают немного большее доверие. Впрочем, наверное, вкусовщина, не более.