9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von radiowaveserfer, 20. Jan. 2019.

  1. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    1.198
    Ort:
    Одесса-Мама
    Дал в аренду на пару дней свой хрон, Тахо и АО из старых запасов.
    Он мне результаты.
    Ствол 47 твист 10.
    Пуля свинец147 грейн в краске, гильза разная, капс Фиоччи.

    0.2 гр АО пороху третий год.
    266; 272; 273; 263.

    0.22 гр. АО
    286; 284; 279.

    0.24 гр. АО
    305; 304; 299.

    0.26 гр. АО
    324; 313; 309.

    0.28 гр. АО
    330!

    ТАХО серый. Третий год хранится.
    0.2 гр. Тахо
    295; 295; 287.

    0.22 гр. Тахо
    306; 310; 305.

    0.24 гр. Тахо
    318; 316; 325.

    0.26 гр Тахо
    338; 338; 332.

    Оптимально для АО будет 0.25 гр.
    Для Тахо 0.23 гр.

    На кучность он не стрелял.
     
    akms1974, Yuber und radiowaveserfer gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 93 шт.)
      Магазин 5,56 х 45 мм на 30 набоїв (з вікном) ◾️ Корпус виготовлений із удароміцного полімеру ◾️ Пру...
      750 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смот...
      2100 грн.
    3. (в наличии 96 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус поліаміду (PA6 70%) + скловолокна (PA66 30%) Скло: полікар...
      750 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      750 грн.
    5. Штатний оригінальний приклад М4А1 Стан ідеальний
      105 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Оптимально, с точки зрения экономии пороха? Так это, как бы, не все. Оптимальность навески надо определять с учетом кучности выстрела, ИМХО.
    Учитывая достаточно стабильные результаты тестов, можно ожидать гарантированного дозвука на навеске 0,27г. Естественно, с большей энергетикой, чем 0,25г.
    В любом случае, информация интересная, спасибо за нее! :smile_15:
     
    akms1974 und Ivan Drago gefällt das.
  4. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Есть фотография пули?
     
    akms1974 gefällt das.
  5. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    У пуль с не оживальной формой носа могут возникнуть проблемы с подачей на оружии, в частности это касается - из того что я знаю - пистолетов Luger Parabellum P08 - "Задержки при использовании патронов с пулями неоживальной формы".

    Я при разработке своего модельного ряда по пулям для 9x19 9x21 учел этот момент и у меня все пули с оживальной вершиной или остроносые. Ибо у условиях Украины довольно много на руках пистолетов выпуска времен второй мировой войны.

    356-95-grein.jpg 356-102-grein.jpg 356-124-grein.jpg 356-125-grein.jpg 356-158-grein.jpg
     
    akms1974 gefällt das.
  6. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    1.198
    Ort:
    Одесса-Мама
    Экономия не важна.
    Важнее чтобы в жару небыло сверхзвука.
    Для 7.62х39 я настраивал 300-320 м/с.
    Заводские субсониик 290 м/с.
    325 это уже не всегда дозвук.
    Вдобавок звук от 270-290 тише чем от 320 м/с.

    20200907_190544.jpg

    20200907_185502.jpg

    20200907_185711.jpg

    Пуля похожа на эту

    Скорость не стабильна из-за разных гильз, диаметр запального отверстия у них разный.
    COL 27.5
    Горло гильзы расширилась до 9.05 для посадки пули.
    После посадки пули готовый патрон поджималася первой матрицей.
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. Sep. 2020
    akms1974, Yuber und Ivan Drago gefällt das.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    А что это за синяя полоска внизу на пуле? С ув.
     
    akms1974 gefällt das.
  8. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Это твердая смазка.
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  9. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Я вот тут запланировал расширять ассортимент свинцовых пуль для 9x19 9x21 - есть разные варианты 95 125 140 158 грейн. На что ориентироваться? Я вот подумал - может быть нужна высокая экспансивность в стандартном весе 125 грейн? Стандартный вес 125 грейн имеет много достоинств - навеска под него известна не нужно ничего подбирать. Пуля экспансивная 125 грейн вот такая может быть интересна?

    358-125-grein-1.jpg 358-125-grein-2.jpg 358-125-grein-3.jpg 358-125-grein-4.jpg
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Интересна легкая пуля весом 95-115грейн с газчеком, которую можно было бы разогнать до 400мысов.
     
    akms1974 und Ivan Drago gefällt das.
  11. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Нужна пуля 4,1 грамма, начальная скорость пули — 550 м/с. Это 63 грейна. И это 620Дж. Патрон такой существует 9х19 ПБП гж (7Н31).
     
    akms1974 gefällt das.
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.727
    Ort:
    Украина
    Ой сумнівно що він таке видає)))
     
    akms1974 und Ivan Drago gefällt das.
  13. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Я сам-то не проверял инфа из Википедии - а там всякое бывает конечно может и не правда. Меня пока что бронебойные патроны 9x19 не интересуют - меня больше интересуют экспансивные для охоты и для самообороны - их считаю более перспективными. А для максимального экспансивного эффекта желательно скорость побольше - следовательно пулю полегче ибо таки выходить за 500Дж я не хочу.
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  14. Скриншоты мануалов, навесок для пороха NS 206S, A1, A0 и C7, возможно информация кому-то будет полезной. навески НС для 9х21.png С7 для 9х21.png
     
  15. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Спасибо Вам большое - информация очень пригодится. Как раз порох приехал думал сколько его ложить.
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.287
    Ort:
    г.Днепр
    Да, спасибо большое!

    Не понял только, к какому порошку относятся навески из нижней таблицы?
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Sep. 2020
    Ivan Drago gefällt das.
  17. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Использовались пули весом 102 грейна или 125 грейн?
     
    akms1974 gefällt das.
  18. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    157
    Ort:
    винница
    Пуля имела 7.5 грамма, это 115,7 гр
     
    akms1974 und Ivan Drago gefällt das.
  19. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Мне не интересны стандартные простые решения. Как по мне - то если уж это дозвук то нужно использовать пулю максимального веса. И как по мне то 158 грейн - это не предел. Думаю и 175 грейн можно использовать если пуля тупоконечная - места тогда в гильзе под порох хватит - а самые эффективные в плане длина/вес пули это конечно же пули типа Wadcutter WC или RF.

    358-148-wc.jpg 358-148-wc-2.jpg 358-148-RF.jpg
     
    akms1974 gefällt das.
  20. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Если мы говорим о свинцовой пуле из пулелейки LEE без модификаций то для того чтобы всем было понятно о чем именно речь я всегда указываю НОМИНАЛЬНЫЙ вес пули в грейнах - ибо вес пули в граммах зависит от свинцового сплава и может отличаться. У меня вот лично вес пуль ВСЕГДА отличается в большую сторону - к примеру моя пуля 95 грейн имеет фактический вес 6,86 грамм а это 105 грейн.

    Таким образом - Ваша пуля 7.5 грамм она была отлита на лейке от LEE 102 грейна? Или это линотип из лейки 125 грейн?
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.
  21. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    157
    Ort:
    винница
    Это лейка 102 гр с 2-миллиметровыми накладками (о чем мы уже вели речь).
     
    akms1974 und Ivan Drago gefällt das.
  22. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Как я вижу владельцы Келтеков вообще против релоада - за покупку патронов в магазине. Есть такая тенденция. Стандартная по весу пуля 125 грейн 8,2 грамма вполне годное решение тоже. Если дозвук не нужен - то смысла в пулях 140 147 158 грейн вообще нет.
     
  23. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Модернизированная пуля 102 грейна, не стандарт. Теперь понятно откуда такой нестандартный вес.
     
    akms1974 gefällt das.
  24. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    1.198
    Ort:
    Одесса-Мама
    Кроме вас только на форуме свинцовые пули под 9 мм продают человека 3 причём разного веса, FMJ ещё больше, весом от 8 и до 10.5. Ценой от 3.7 до 4.8 гр. Притом что FMJ более "чистые" и стабильные в качестве.
    С медным газчеком 9 мм весом 8 и 9.5 гр никто не продаёт.
     
    akms1974 und Ivan Drago gefällt das.
  25. СТС дозвук по 10 грн. Что тоже очень бюджетно.
     
    akms1974, Стрелок1 und Ivan Drago gefällt das.
  26. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Конкуренция имеется - это нормально.

    При сборке БЮДЖЕТНОГО патрона цена пули составляет большой процент его цены. Цена на FMJ приблежает стоимость релоада к цене патрона в магазине - делая тем самым этот релоад бесполезным занятием с точки зрения сэкономить деньги на патронах.

    С медным газчеком имею смысл только легкие пули весом 95 грейн и менее - которые благодаря газчеку можно разогнать до 500м/с и выше.

    Возможно тут у некоторых сложилось мнение что я топлю за дозвук пулю 158 грейн. Однако это не так. Я расширил свою линейку пуль - добавив одну легкую пулю 102 грейна и одну пулю стандартного веса 124 грейна. Никаких других тяжелых пуль для дозвука 140 150 158 200 грейн у меня не появилось. Я не пытаюсь что-то навязывать кому-то - я изучаю спрос и иду вслед за ним. И из того что я пока что вижу - любителей дозвука в 9x21 пока что - мало. А вот любителей более легких пуль чем стандартная 125 грейн - МНОГО.
     
    akms1974 und Yuber gefällt das.