9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by radiowaveserfer, Jan 20, 2019.

  1. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Дал в аренду на пару дней свой хрон, Тахо и АО из старых запасов.
    Он мне результаты.
    Ствол 47 твист 10.
    Пуля свинец147 грейн в краске, гильза разная, капс Фиоччи.

    0.2 гр АО пороху третий год.
    266; 272; 273; 263.

    0.22 гр. АО
    286; 284; 279.

    0.24 гр. АО
    305; 304; 299.

    0.26 гр. АО
    324; 313; 309.

    0.28 гр. АО
    330!

    ТАХО серый. Третий год хранится.
    0.2 гр. Тахо
    295; 295; 287.

    0.22 гр. Тахо
    306; 310; 305.

    0.24 гр. Тахо
    318; 316; 325.

    0.26 гр Тахо
    338; 338; 332.

    Оптимально для АО будет 0.25 гр.
    Для Тахо 0.23 гр.

    На кучность он не стрелял.
     
    akms1974, Yuber and radiowaveserfer like this.
    1. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1699 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      975 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Поршень выполнен из титана , имеет высокую прочность, в 2 раза меньший вес (в сравнении с заводским...
      1900 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
  2. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Оптимально, с точки зрения экономии пороха? Так это, как бы, не все. Оптимальность навески надо определять с учетом кучности выстрела, ИМХО.
    Учитывая достаточно стабильные результаты тестов, можно ожидать гарантированного дозвука на навеске 0,27г. Естественно, с большей энергетикой, чем 0,25г.
    В любом случае, информация интересная, спасибо за нее! :smile_15:
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  3. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Есть фотография пули?
     
    akms1974 likes this.
  4. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    У пуль с не оживальной формой носа могут возникнуть проблемы с подачей на оружии, в частности это касается - из того что я знаю - пистолетов Luger Parabellum P08 - "Задержки при использовании патронов с пулями неоживальной формы".

    Я при разработке своего модельного ряда по пулям для 9x19 9x21 учел этот момент и у меня все пули с оживальной вершиной или остроносые. Ибо у условиях Украины довольно много на руках пистолетов выпуска времен второй мировой войны.

    356-95-grein.jpg 356-102-grein.jpg 356-124-grein.jpg 356-125-grein.jpg 356-158-grein.jpg
     
    akms1974 likes this.
  5. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Экономия не важна.
    Важнее чтобы в жару небыло сверхзвука.
    Для 7.62х39 я настраивал 300-320 м/с.
    Заводские субсониик 290 м/с.
    325 это уже не всегда дозвук.
    Вдобавок звук от 270-290 тише чем от 320 м/с.

    20200907_190544.jpg

    20200907_185502.jpg

    20200907_185711.jpg

    Пуля похожа на эту

    Скорость не стабильна из-за разных гильз, диаметр запального отверстия у них разный.
    COL 27.5
    Горло гильзы расширилась до 9.05 для посадки пули.
    После посадки пули готовый патрон поджималася первой матрицей.
     
    Last edited: Sep 7, 2020
    akms1974, Yuber and Ivan Drago like this.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    А что это за синяя полоска внизу на пуле? С ув.
     
    akms1974 likes this.
  7. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Это твердая смазка.
     
    akms1974 and Yuber like this.
  8. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Я вот тут запланировал расширять ассортимент свинцовых пуль для 9x19 9x21 - есть разные варианты 95 125 140 158 грейн. На что ориентироваться? Я вот подумал - может быть нужна высокая экспансивность в стандартном весе 125 грейн? Стандартный вес 125 грейн имеет много достоинств - навеска под него известна не нужно ничего подбирать. Пуля экспансивная 125 грейн вот такая может быть интересна?

    358-125-grein-1.jpg 358-125-grein-2.jpg 358-125-grein-3.jpg 358-125-grein-4.jpg
     
    akms1974 and Yuber like this.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Интересна легкая пуля весом 95-115грейн с газчеком, которую можно было бы разогнать до 400мысов.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  10. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Нужна пуля 4,1 грамма, начальная скорость пули — 550 м/с. Это 63 грейна. И это 620Дж. Патрон такой существует 9х19 ПБП гж (7Н31).
     
    akms1974 likes this.
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Ой сумнівно що він таке видає)))
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  12. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Я сам-то не проверял инфа из Википедии - а там всякое бывает конечно может и не правда. Меня пока что бронебойные патроны 9x19 не интересуют - меня больше интересуют экспансивные для охоты и для самообороны - их считаю более перспективными. А для максимального экспансивного эффекта желательно скорость побольше - следовательно пулю полегче ибо таки выходить за 500Дж я не хочу.
     
    akms1974 and Yuber like this.
  13. Vit Kaschirniy

    Vit Kaschirniy Stabsgefreiter

    Скриншоты мануалов, навесок для пороха NS 206S, A1, A0 и C7, возможно информация кому-то будет полезной. навески НС для 9х21.png С7 для 9х21.png
     
  14. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Спасибо Вам большое - информация очень пригодится. Как раз порох приехал думал сколько его ложить.
     
    akms1974 and Yuber like this.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Да, спасибо большое!

    Не понял только, к какому порошку относятся навески из нижней таблицы?
     
    Last edited: Sep 8, 2020
    Ivan Drago likes this.
  16. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Использовались пули весом 102 грейна или 125 грейн?
     
    akms1974 likes this.
  17. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    винница
    Пуля имела 7.5 грамма, это 115,7 гр
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  18. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Мне не интересны стандартные простые решения. Как по мне - то если уж это дозвук то нужно использовать пулю максимального веса. И как по мне то 158 грейн - это не предел. Думаю и 175 грейн можно использовать если пуля тупоконечная - места тогда в гильзе под порох хватит - а самые эффективные в плане длина/вес пули это конечно же пули типа Wadcutter WC или RF.

    358-148-wc.jpg 358-148-wc-2.jpg 358-148-RF.jpg
     
    akms1974 likes this.
  19. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Если мы говорим о свинцовой пуле из пулелейки LEE без модификаций то для того чтобы всем было понятно о чем именно речь я всегда указываю НОМИНАЛЬНЫЙ вес пули в грейнах - ибо вес пули в граммах зависит от свинцового сплава и может отличаться. У меня вот лично вес пуль ВСЕГДА отличается в большую сторону - к примеру моя пуля 95 грейн имеет фактический вес 6,86 грамм а это 105 грейн.

    Таким образом - Ваша пуля 7.5 грамм она была отлита на лейке от LEE 102 грейна? Или это линотип из лейки 125 грейн?
     
    akms1974 and Yuber like this.
  20. jecson62

    jecson62 Stabsgefreiter

    Messages:
    157
    Location:
    винница
    Это лейка 102 гр с 2-миллиметровыми накладками (о чем мы уже вели речь).
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  21. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Как я вижу владельцы Келтеков вообще против релоада - за покупку патронов в магазине. Есть такая тенденция. Стандартная по весу пуля 125 грейн 8,2 грамма вполне годное решение тоже. Если дозвук не нужен - то смысла в пулях 140 147 158 грейн вообще нет.
     
  22. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Модернизированная пуля 102 грейна, не стандарт. Теперь понятно откуда такой нестандартный вес.
     
    akms1974 likes this.
  23. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Кроме вас только на форуме свинцовые пули под 9 мм продают человека 3 причём разного веса, FMJ ещё больше, весом от 8 и до 10.5. Ценой от 3.7 до 4.8 гр. Притом что FMJ более "чистые" и стабильные в качестве.
    С медным газчеком 9 мм весом 8 и 9.5 гр никто не продаёт.
     
    akms1974 and Ivan Drago like this.
  24. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Messages:
    2,452
    Location:
    Киев-Черкассы
    СТС дозвук по 10 грн. Что тоже очень бюджетно.
     
  25. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Конкуренция имеется - это нормально.

    При сборке БЮДЖЕТНОГО патрона цена пули составляет большой процент его цены. Цена на FMJ приблежает стоимость релоада к цене патрона в магазине - делая тем самым этот релоад бесполезным занятием с точки зрения сэкономить деньги на патронах.

    С медным газчеком имею смысл только легкие пули весом 95 грейн и менее - которые благодаря газчеку можно разогнать до 500м/с и выше.

    Возможно тут у некоторых сложилось мнение что я топлю за дозвук пулю 158 грейн. Однако это не так. Я расширил свою линейку пуль - добавив одну легкую пулю 102 грейна и одну пулю стандартного веса 124 грейна. Никаких других тяжелых пуль для дозвука 140 150 158 200 грейн у меня не появилось. Я не пытаюсь что-то навязывать кому-то - я изучаю спрос и иду вслед за ним. И из того что я пока что вижу - любителей дозвука в 9x21 пока что - мало. А вот любителей более легких пуль чем стандартная 125 грейн - МНОГО.
     
    akms1974 and Yuber like this.