Выбор прицела для AR 15

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем leelee, 30 сен 2019.

  1. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    29.546
    Адрес:
    Украина
    Я уже и забыл как с механики стрелять (так привык к коллиматорам и оптике):)
     
    HBG нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Продам излишки капсюлированных гильзы от патронов кал 7,62*54 (биметаллические) с родным, целым капс...
      995 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Чашка для пороху та дробу (аналог RCBS 9090 Powder Scale Pan with Integrated Funnel) дуже зручний та...
      160 грн.
    3. Триклер для точного навішування пороху. Сучасні порохи електризуються, збиваються в грудочки, з нерж...
      1600 грн.
    4. (в наличии 15 шт.)
      Лот складається з 50-ти латунних капсюльованих гільз(попередньо помита,обжата матрицею,капсюльована)...
      650 грн.
    5. Сайзер гильз маузер 7,92×57, хорошее состояние но игла декапсюлятора отломана. Она там сменная, по м...
      500 грн.
  3. perpetuum_mobile

    perpetuum_mobile Gefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Україна, Трускавець
    Краще на телефон не вийшло сфотографувати. Телефон теж пляма, а не крапка. Тож до окуліста вже не йду. Раніше була чітка крапка. Фото в принципі не передає, для розуміння коло складаться з крапок внутрішнього кола. Решта засвіт на телефон. Ввечері візьму телефон у дитини в неї камера краща. Пляма дивлячись різними очима однакова, як в темноті так і на світлі не міняється.
     

    Изображения:

    DSC_5034 — копия.JPG
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.500
    Адрес:
    Україна
    До вашого відома, коліматорам в совку років не меньше, ніж тим підручникам, те що ви його не бачили, ну так буває. Скажіть коли зу23-2 стала на озброєння і що там у якості прицільних пристроїв? дшкм з 1946р, а що там окрім зенітного ракурсного прицілу можна ще було поставити? Так знали тоді що таке коліматори? якщо у вашому житті всі ваші знання закінчувались на автоматі чи максимум сгд з псо1, то це ж не значить, що більше не було і ніхто не знав. мені було би цікаво побачити як ви би стріляли з коліматором за межі прямого пострілу, банальна вправа з курсу стрільб - атакуюча крупа піхоти, або відступаюча група піхоти... не суттєво взагалі, бо відстані однакові і розмір цілей теж. Механіка це лише ви і зброя, все. Любий косяк з механіки - це на 99% саме ваша помилка, котру можна швидко виявити і усунути. наприклад я , або мій товариш, коли щось не йде, просто міняємось зброєю, бо знаємо як кожен стріляє і стп завжди як по книзі + стріляємо в одні дірки,при однаковій точці прицілювання . Те, що пропонуєте ви, це коли береш чужу зброю, а вона стріляє бог зна куди, а тобі кажуть, що це нормально)) вчитись треба правильно академічно стріляти, тоді вам буде абсолютно по шарабану які прицільні вам дістались - діоптр, розрізний цілик, чи коліматор, або оптика
     
    Tankman_htu, Dmitriy1976, Alt2000 и 4 другим нравится это.
  5. Svaruna

    Svaruna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    119
    Адрес:
    Україна
    Панове, питання маю, що стосується прицілу. Тож спитаю тут.

    EBDA36D1-40F9-42E5-AE23-ED2B77A8C9B1.jpeg
    Чи не буде крітично каліку, як що я його на один слот вперед переставлю? В такому випадку кріплення на кілька мм заходить на шов. Чи краще не робити так?
     
  6. vladtiko

    vladtiko Obergefreiter

    Сообщения:
    69
    Адрес:
    vladtiko@gmail.com
    скоріш за все буде фігня. краще залишити на аппері.
     
    HBG и Svaruna нравится это.
  7. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    Мда. Я лично против механики в контексте "прицельных для начала". Ну тут каждому своё.
     
    Тимош, fun.boy.ever, BravoLA и 3 другим нравится это.
  8. PhoenixSVT

    PhoenixSVT Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    49
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    207
    Сообщения:
    668
    Адрес:
    Україна
    Согласен, при возможности выбора - механы худший вариант для учебы. И служебная тема "чтоб все оружие стреляло одинаково" в гражданском смысле не имеет смысла.
    И "надежность" механов тоже сильно преувеличена)
     
    kajaba, Тимош, BravoLA и ещё 1-му нравится это.
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.500
    Адрес:
    Україна
    поясни чому? Ти пропонуєш рівняння з купою невідомих змінних вирішувати, маючи лише у якості математичного апарату аріфметичні дії. І коли починається якийсь трабл людина починає перебирати всю систему замість змінити наприклад у себе положення голови.
    Скажи, а що складного в механічному прицілі? Це ж простіше не існує. Тим більше, що стрільба на відстані, навіть в твоїх кіно, має стрілятись навскидку без особливого вицілювання, бо реальні мішені в таких обставинах - ну сама меньша це №5. І головне влучити в її габарит - хто перший влучив, той і виграє. Причом неважливо в яку зону.
     
    Последнее редактирование: 1 сен 2020
    kajaba нравится это.
  10. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    Буквально чуть позже отпишусь. На полигоне как раз))
     
    Петр Сидоров, Hillgrass Bluebilly и HBG нравится это.
  11. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.150
    Адрес:
    Винница, Украина
    По сути:
    Перед тем, как начну. сразу хочу обозначить, что я разделяю понятия " военного/околовоенного" и "гражданского/окологражданского" применения оружия. Сразу хочу отделить вопрос касательно самого качества оружия.
    опять же, в каждой из предложенных категорий возможна куча "подкатегорий" с разными вводными. Потому будем обобщать и утрировать.
    В "военном" применении оружия прежде всего важен фактор его надёжности и в целом и в деталях. Не менее важно наличие запчастей, умение и простота обслуживания и ремонта, единообразие всех систем оружия как в отношении самого оружия, так и среди "пользователей", лёгкость в освоении для достижения нужного результата ну и т.д. всё то, что присуще "армейскому" использованию конкретных образцов в конкретных задачах, предусмотренных конкретными документами и наставлениями, которые, в свою очередь, следуют из общей доктрины применения вооружённых сил.
    Я сейчас умышленно не трогаю тему оружия специального назначения со всеми "вытекающими" из этой темы, как и тему "околовоенных/военных" аксессуаров.
    Гражданский стрелок (если он не втянут в "околовоенные" проблемы) даже и близко не сталкивается с теми режимами, в которых работает "военное" оружие. С другой стороны - это "гражданскому" оружию это и не надо. Владельцу гражданского карабина надо попадать в мишень (бутылка, бумага, гонг, животное и т.д.) И всё. Вопрос живучести системы тут не стоит так остро. Тут уже важен вопрос эстетики, бренда, размера точки, соответствия тенденциям коллектива/общества и т.д. (На этом и строится маркетинг). Я предлагаю это принять за исходные тезисы.
    Теперь что касается самой стрельбы. Механические прицельные более требовательны к себе ввиду более сложной моторики и "стреляющего" и "не стреляющего" глаза. одно дело - стрелять по мишени на 200-400 метров, другое - на 100, третье - на 10. И совершенно иное - это быстрая стрельба с результатом на все эти дистанции в пределах одной стрелковой задачи. Это и совершенно разная фокусировка на прицельных, смена скоростей прицеливания, возвращение на прицельную линию и её контроль после выстрела с последующим выстрелом и т.д. Это довольно много разных процессов со сложной моторикой, которые у начинающего просто не развиты и не понятны. Ещё момент, который я заметил в процессе обучения эффективной быстрой стрельбе, это определённое "притормаживание" у стрелков, пересевших с механики на ред-доты или загонники, которое не так-то просто искоренить.
    Потому лично я считаю, что в контексте гражданского применения оружия (о котором я писал выше, ну и об отличиях такого применения от "военного") проще стрелка научить стрелять с простого ред-дота с правильной высотой линии прицеливания для конкретного вида и типа оружия, чем с более сложной механики только потому, что сам процесс стрельбы - это не только прицеливание, но и ряд сложных вопросов, начиная от удержания, вкладки, обработки спуска и заканчивая стойкой/положением тела, условиями окружающей среды и т.д.
    Упрощение одного из самых главных этапов понятия "эффективная стрельба" на средних и коротких дистанциях позволяет обучаемому быстрее осваивать основные принципы.

    Я лично считаю эталонными прицельные АК-систем по целому ряду причин, и скажу, что их можно использовать довольно быстро даже на сравнительно больших скоростях, но не новичкам.

    Пример - вот стрельба на "фестивале АК", где у меня был самый простой "магазинный" калаш без тюнинга. После матча прошел эти же упры с ред-дотом - на 10% сократил время)

    Чуть позже отпишусь подробней по прицелам-загонникам, но суть моего посыла - механика надёжней и медленней, но это не важно на гражданском рынке. Ред-доты более доступны для обучения
     
    sholast, Александр П, voislav и 14 другим нравится это.
  12. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    О как вас торкнуло удачно! Давайте меньше ютуб кино больше текста!:)
    Щира подяка!
     
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Да все как в дискуссиях с авто на палке и автоматом. Кто-то останется при мнении, что новичку лучше сразу с автомата, а то испугается и не станет водителем, а кто-то, что на автомате никогда не поздно научиться, но если водишь на палке - сесть и поехать на автомате сможешь в любой момент. А вот наоборот не получится никак.
     
    Yuber, Dmitriy1976, HBG и ещё 1-му нравится это.
  14. Svaruna

    Svaruna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    119
    Адрес:
    Україна
    Та ну... Вийде, просто корявенько, із спаленим зчепленням, але поїде.
     
    fun.boy.ever нравится это.
  15. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    Тест оптики USA
    Нехай тут полежить.
    Друкуємо на A4 . Дивимось на 100\200\300 метрів. Аналізуємо, що бачимо якісно, шо не бачимо взагалі. Важливо порівняти якість відображення як по центру скла так і на крайових зонах оптичного скла (особлива увага на це для прицілів з змінною кратністйю)
    Розглядаючи тест різними оптичними прицілами е можливість оцінити якість скла.
    Для біноклів теж гарно підходить.
     

    Вложения:

    NervUA, BravoLA, догони-ветер и ещё 1-му нравится это.
  16. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    Додатково, як обираете Leupold.
    Приймайте до уваги.
    Unterschiede Leupold ZF-Modelle.jpg
     

    Вложения:

  17. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Сначала надо отделить китайскую реплику с надписью leupold от американского оригинала.
     
  18. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.035
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    И?
     
  19. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Если бы знать как. По непонятной причине наш рынок наводнен диким кол-вом реплик Люпа.
     
    Камча нравится это.
  20. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.264
    Адрес:
    UA
    Люпольд и оригинал, так сказать, не торт. По крайней мере с электрикой у них все плохо. Было 2 и у обоих с подсветкой траблы.
     
    Камча, HBG и догони-ветер нравится это.
  21. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    29.546
    Адрес:
    Украина
    Если покупать новый, тогда наверное нужно ориентироваться на цену, ну и покупать у проверенных продавцов (не буду рекламировать одну нашу торговую сеть :), но у них Leupold настоящий)
     
    Камча и HBG нравится это.
  22. VIP Ukraine

    VIP Ukraine Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.285
    Отпишусь от себя.
    Сейчас стоит vector optics Aston 1-6, деньги на момент покупки были до 600$, но выбрал именно его в стволе тогда, сейчас настрел более 1000 на 223, в том числе ставил его на скс брата7.62, еще почти 400 всадио, несколько раз ронял его, а ему все до задницы, по качеству картинки нет вопросов при 6х, единственный минус нет рычага кратности и подкова мне лично не удобна, сейчас смотрел от вектора прицел континенталь в стволе, так вот он вообще на голову выше по картинке от вортекса страйк игла!) Сейчас хочу заказать континенталь 1,5-9крат с 42 глазком, так как даже на ближние дистанци не использую калиматор. Во времена службы в Цаале Израиле юзали вообще прицелы в 4крата тритиконы или meprolight 4x/1x и другие израильского производства)
     
    Последнее редактирование: 19 сен 2020
    Камча, F_R_A_G и HBG нравится это.
  23. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    Подкова, как по мне, очень удобна , если прицел используется кроме дальних,на ближние дистанции - замена каллиматору (даже при кратности 4-14)
     
    HBG нравится это.
  24. VIP Ukraine

    VIP Ukraine Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.285
    При плохой видимости сложней цель разглядеть быстро, если кратность 1х и стреляеш на скорость 50-70 метров, лично у меня так, обычный крест полегче у меня заходит)
     
    HBG нравится это.
  25. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Сообщения:
    2.665
    Адрес:
    г. Черкассы
    Стреляю 4-14 , т.к. зрение не позволяет кратности 1 :)
     
    HBG нравится это.
  26. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.776
    Адрес:
    Днепр
    Скажите а есть на нем регулировка параллаксе?
     
    Kovach85 нравится это.