9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Я с Вами согласен. Хочешь хороший патрон - сам подбери комплектующие и собери его. Не хочешь морочиться с релоадом - покупай дорогие патроны. Хочешь чтобы дешовые патроны давали отличные результаты на дозвуке - а нет.

 

Вот именно. Хотите результат-ищите рецепт под свой ствол. Спросите у увлекающихся высокоточкой.

 

с утра есть минутка,поэтому хочу поговорить об условии горения пороха.Капсуль, после воспламенения ,создает детонационную волну,которая,как известно имеет высокую скорость распространения по поверхности,вызывая химический процесс распада с выделением энергии ,с высокой температурой и давлением ,произведя работу по движению пули по стволу.Для эффективного распространения волны необходимо обеспечить плотное соприкосновение между частичами пороха,поэтому в гладкостволе порох обязательно подпыживается с килограмовыми усилиями. Чем быстрее порох,тем важнее этот критерий.
Поэтому ,если вы проектируете свой патрон и хотите стабильнсти ,должны проверить ,чтобы пуля поджимала порох ,т.е не было воздушного промежутка,особеннно это важно в дозвуке,где навески пороха уменьшены.Я ,при использовании 124 пуль в дозвуке использую подпыживание с помощью кружочков диам. 10мм из подстилки под ламинат,легкий,упругий ,после сгорания пороха практичесски не оставляет следов.До этого использовал кружочки из синтетичесского войлока (стельки в обувь) ,приходилось часто чистить глушитель.
Подстилка под ламинат бывает любой толщины,что позволяет подобрать любую высоту пыжа.
Пули 150-158 более длинны ,возможно поджим не понадобиться, вот почему правильно выбрать порох с правильной насыпной плотностью является важной задачей для стабильного паитрона

 

Можно просто не молоть ерунду, то есть порох на кофемолке)))
Гладкоствольные пороха достаточно рыхлые чтоб занять объем.

 

В таком случае прошу прощения у общества что ввел вас в заблуждение в ввиду своей некомпетенции,Киев тоже не сразу строился.Будем учиться

 

Сегодня были продолжены тесты, пули 95 и 158 грейн, порох NS A0 и NS D20. Порох не измельчали. Под 158 грейн 0,30 A0 плотная засыпка прямо под пулю порох места свободного не осталось в гильзе.

пуля 95 грейн
1. на порохе NS D20 0,20 нормально не работает - малая мощность и несгоревший порох
2. на порохе NS A0 0,25 более-менее нормально но пробитие слабовато - нужен более быстрый NS 206sv ИМХО

пуля 158 грейн
на обоих навесках пуля стабилизирована приходит в мишень головой а не боком нет утюгов что радует
1. на порохе NS A0 0,30 отличная работа - глубокое пробитие, экспансивность
2. на порохе NS D20 0,30 примерно то же но отдача резче - пуля на сверхзвуке пробитие мишени ровное отверстие без экспансивности - пуля пробив на вылет мишень улетела дальше

 

Опасность измельчения пороха в том что на единицу веса вы значительно увеличивайте площадь поверхности данного веса пороха.
Порох горит послойно, а увеличив площадь при том же весе порох сгорит более быстро, вдобавок при определённых обстоятельствах он может сдетонировать.
Зерно пшеницы не взрывается а пыль муки может.
Оброзно говоря вы пытаетесь из зерна сделать муку.
Тысячу раз может и сработать, а в один момент может и сдетонировать.

 

У нас этап измельчения пороха - это пока что теоретическая перспектива, в практическом плане - как я это вижу сегодня - это может быть интересно только под пулю 158 грейн ибо по ней засыпка NS A0 0,30 это максимум что влезает в гильзу 9x19. Но - на сколько я понимаю - в гильзу 9x21 влезет больше пороха чем в 9x19?

 

Н

Нет, одинаково.
Иначе патрон будет длиннее и не поместится в магазин.
COL - 29.7 мм.

 

Ну значит собственно полезный объем под порох в 9x19 и 9x21 одинаков.

Да кстати я на днях прочитал инфу на ганзе по пуле 200 грейн - с ней в комплекте длина патрона 9x19 превышает COL 29,7 так что с ней все - смысла нет брать под нее лейку.

 

Пуля 9x19 158 грейн с газчеком выглядит вот так (на фото она установлена в револьверную 9 мм гильзу .357mag):



А вот небольшой коллаж - пули 9x19 слева 125 грейн - справа 124 грейн





Кто что думает - есть у пули 124 грейна шансы пробивать глубже преграды чем у 125 грейн за счет другой формы носика?

 

Именно это я имел ввиду, когда говорил:

 

Да, это верно, но только в отношении израильского патрона 9х21IMI, который имеет одинаковую с патроном 9х19Люгер длину 29,7мм. Российский патрон 9х21 имеет длину 32,7мм, т.е. он на 3мм длиннее, чем израильский 9х21IMI.

 

Слева 9х21IMI, справа 9х19 Люгер

 

Вряд ли.

 

Страхи по поводу измельчения пороха - преувеличены, у меня знакомый перемолол и использовал уже более 10 кг пороха от Nobel Sport и все OK.

 

Очевидно, многое зависит от степени измельчения порошка. Достичь высокой степени измельчения на ручной кофемолке не получится, и это увеличивает безопасность как самого процесса измельчения, так и применения измельченного на ней пороха.

 

Я лично присутствовал при перемалывании 500 грамм NS A0 в электрической кофемолке когда возникла искра и порох воспламенился - дело было на улице, был знатный хлопок пламя дым - у кофемолки оторвало бункер пластиковый - порох горел собственно не в ней, а уже на воздухе - попалило траву во дворе, челу который молол - сожгло волосы на груди и руках и чуть слегка припалило кожу - облили водой смазали кремом и все. Я был от этого места в 5 метрах. Да - это не взрыв потому что небыло замкнутого пространства. Если бы эта кофемолка - с керамическим корпусом и стальными жерновами - взорвалась - думаю от заряда 500 грамм NS A0 - все бы получили осколочные ранения как минимум. Обошлось. Теперь только малыми дозами и на механике.

 

Как показал сегодняшний тест 0,3 NS A0 немного маловато - а больше уже не влазит в гильзу. И как по мне то тут дело не в скорости горения пороха совсем - просто суммарного импульса от сгорания 0,30 NS A0 мало для пули 158 грейн. А вот на 0,30 NS D20 полетела она хорошо.

Другой свинцовой пули 158 грейн у меня нету.

 

Как по мне то для дозвука нужна пуля весом от 140 грейн - и порох нужно подобрать с низкой плотностью насыпки чтобы не нужно было кружочки вырезать. Это все же нарезное, а не гладкоствол - зачем нам пыжи? Это дополнительные сложности - а задача с дозвуком она и так не простая изначально. И уж тем более что порох он все же на вес продается, а не на объем - так что хоть крупнозернистый хоть мелко - цена та же.

И решение использовать свинцовые пули 125 грейн для дозвука оно понятно - потому что небыло других более тяжелых. Но они уже есть.

 

Ну так российский 9x21 создан на основе удлиненной гильзы 9x18 ПМ. И так как этот российский 9x21 он не гражданский вовсе как и все оружие под него - то не интересен он нам совсем.

Намного интереснее .357mag который может выдать 1200Дж против 631Дж российского 9x21.

 

Подтверждаю - на пулю 158 гран 0,30 NS D20 нормальный полет.

 

Вот фото официального мануала по релоаду. Есть даже навески для АО.
Хотя в таблице с 126 грановой пулей опечатка, думаю что мин навеска 4.6 , а не 4.9 грана.

 

Похоже, что именно так. 4.6грана это 0.3г. О тесте пуль 125гран с этой навеской как раз и говорил камрад Иван Драго.

 

Уверен что нам всем было бы очень интересно узнать результаты тестов свинцовых пуль Вашего производства - это тоже бюджетное предложение не оболочка - и на них тоже можно собрать бюджетный патрон. У Вас вот есть пуля 140 грейн к примеру и 102 грейна. Возможно кто-то когда-то тестировал Ваши пули и остались записи фото?