9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем radiowaveserfer, 20 січ 2019.

  1. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.198
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Примерно так и есть. В 7.62х39 со свинцовой пулей скорость старого Сокола и АО почти одинаковы при равных навесках, серый Тахо тоже не далеко от них.
     
    akms1974, Ivan Drago та Yuber подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза Люгер 9х19 тир одностріл. Латунь.50 шт. Капсуль боксер. Все по фото питання в лічку!
      245 грн.
    2. Продам излишки капсюлированных гильзы от патронов кал 7,62*54 (биметаллические) с родным, целым капс...
      995 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Цена за 100шт . пули свинцовые ТТ , наган , 32 ACP , средний вес 6.5гр , прошли ресайз .
      370 грн.
    4. Тонер с 45 мм выстрелов.
      1000 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Продам гильзы 9х21 в лоте 100шт..Фирмы GFL Гильза латунь под капсюль "боксер" Полигон, одн...
      100 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    А какой из вектанов соответствует П-45 (С-42)?
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  4. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    upload_2020-8-25_10-58-28.png
     
    VIKTOR 243, akms1974, Ivan Drago та ще 1-му подобається це.
  5. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    Нужно найти в наглядной форме информацию по скорости горения пороха от Nobel Sport для гладкоствола. Потому что по всем графикам для нарезного там всего два-три вида пороха для гладкоствола - все остальные это специализированные пороха.

    Быстрый-медленный, к примеру 206sv D20 206s 206v A0 - что-то типа такого.

    На сайте Nobel Sport они под 9x19 9x21

    https://www.nobelsport.it/en/products-en/powders/powders-handgun-ammunition

    рекомендуют из порошков для гладкоствола только вот эти:

    VECTAN A1 A0 AS C7

    по пуле 88 грейн
    A1 0,28-0,35
    AS 0,22-0,27
    C7 0,16-0,17

    по пуле 125 грейн
    A0 0,23-0,28
    A1 0,23-0,26
    AS 0,19-0,24
    C7 0,23-0,25

    по пуле 158 грейн
    A0 0,32-0,40
    A1 0,26-0,32
    C7 0,23-0,30
     
    akms1974, Стрелок1, radiowaveserfer та ще 1-му подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    tror, по Вашей таблице получается, 3N37 ( Сокол) соответствует вектановскому Sp8, а не А0! В свою очередь, А0 соответствует N350 и Сунару-42М, который, если он не сильно отличается от С-42, должен соответствовать штатному для 9х19 П-45.
    По-ходу, Sp8 и A0 должны быть близкими по свойствам.
    Во ребус выходит!
     
    Останнє редагування: 25 сер 2020
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    :smile_12::smile_12::smile_12:
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  8. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    Ну, я ж тоже ее в инете нашел) Так что черт его знает, как оно там на самом деле соответствует.
     
    akms1974, Ivan Drago та Yuber подобається це.
  9. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    П-45 штатный для 9x18. А 9x19 9x21 это все же импортный патрон а не РФ - они в рамках импортозамещения могут любой порох сыпать какой есть.

    Судя по всему C7 и D20 близки по свойствам.
     
    Yuber подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Вот еще нашел обобщение камрада Эндрю:

    - Если верить табличке вектана то АО аналог 350 вихты и А#7, а уже Sp2 аналог Blue dot, Sp8 аналог 3N37. Где-то так.
    Отсюда: https://reibert.info/threads/vektan-nobel-sport.745761/page-2
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Нет. Для 9х18 штатный - П-125. Он кардинально отличается от П-45 по энергетике и скорости горения. 125-м и его аналогами можно запускать легкие бульки 95грейн в 9х19
     
    Ivan Drago подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    В мануале Вектана за 2006г., приведенном камрадом Эндрю в соседней теме, для 9х19 рекомендуют только 4 порошка Sp2, Sp8, Ba9, Ba10.
    Возможно, за прошедшие 14 лет подходы фирмы изменились...
     
    akms1974 подобається це.
  13. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    Не рекомендует Nobel Sport использовать A0 для легких пуль - для них AS A1 C7. Ну и разумеется D20 как аналог C7.
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  14. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    я сегодня скачал с сайте Nobel Sport мануалы в PDF по порохам VECTAN A1 A0 AS C7 - прочитал и выложил тут краткие данные. Это не полные данные - я специально брал только данные по порохам которые используют и в гладкостволе и в нарезном под 9x19 9x21. А вообще да конечно можно кртить 9x19 9x21 и на спецпорохах для нарезного - я просто не качал именно эти мануалы. Так как гладкоствольный порох и дешевле и доступнее.
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  15. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    есть свежая информация - сделали таки патрон .308win для пострелух - на основе пули 150 грейн моего производства БЕЗ ГАЗЧЕКА - и отстреляли его по мишени. Информация по снаряжение навесеке и точности:

    Капсуль Фіоч, порох НС А0 - 0.42г, на 40м група розміром як 25копійок (з опору на стовпчик). Ствол ‘20 1:10
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Не понятно!
    Общеизвестно, что для запуска легких пуль используют быстрые пороха.
    Порошки А0, А1, Аs относятся к быстрым, С7 - к средней быстроты горения.
    Почему тогда быстрый А0 не рекомендуют, а более медленный С7 - рекомендуют?
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  17. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    А0 как раз таки медленный. А1 в гладком рассчитан на те же 32г, что и С7.
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    :smile_12: Доступный выстрел - наше все!:smile_14:
     
    Ivan Drago та akms1974 подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Посмотрите каталог НС, скачанный камрадом Иван Драго. https://www.nobelsport.it/en/products-en/powders/powders-handgun-ammunition
    В позиции А0 четко указано - фаст, т.е. быстрый.;)
    Очевидно, не такой быстрый, как А1.
     
    Останнє редагування: 25 сер 2020
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  20. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    В гладком C7 на 32 грамма, а A0 на 40 грамм. То есть A0 это медленный порох - из всех гладкоствольных порохов что допустимо использовать - по мануалу - для релоада 9x19 9x21 - именно A0 самый медленный. Для легких пуль 95 грейн нужен быстрый порох.
     
    akms1974, Yuber та Стрелок1 подобається це.
  21. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    Самый выгодный для легких пуль порох это именно C7 его минимальная навеска.

    А вот более полная таблица скоростей горения пороха по VECTAN - чем выше в таблице тем быстрее горит. На сколько я понимаю порох A24 это аналог 206sv.

    poroh-vectan.jpg
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Пороха Ва9 и Ва10 Вектан позиционирует, как специально пистолетные. Насыпная плотность у них зашкаливает! Особенно у Ва9.
    Аналогов им нет у конкурентов. Они уникальные!

    Эх, да где же их взять у нас! И самое главное - за какую цену?:(
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  23. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    Тю, их же Тахо завозит
    upload_2020-8-25_14-43-10.png
     
    akms1974, Ivan Drago та Yuber подобається це.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    При этом, в позиции порошка С7, допустимого производителем для релоада патронов 9х21, четко указано "медиум фаст", в отличие от пороха А0, который производитель относит к быстрым.
    Странно, не правда ли?!
    Может быть, в коротких и длинных стволах эти пороха ведут себя по-разному? Поэтому и путанница такая.
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    О, класс! Остается только вопрос цены, превышающий в 1.5 раза цену порохов серии А.
    С другой стороны, на стандартную 125-грейновую пулю понадобится всего 0.12г порошка Ва10, что в 0,32÷0,12=2,66 раз меньше, чем пороха А0.

    Получается, в сравнении, порох Ва10 обходится при покупке в 1150÷740=1,55 раз дороже, чем А0, но, при этом, его требуется в 2,66 раз меньше.
    Т.о. чистая экономия при релоаде Ва10 получается 2,66÷1,55=1,7 раза!!! Отличный результат, ИМХО!
    Чем не повод присмотреться к этому порошку для релоада легких и стандартных пуль в калибре 9х19, 9х21?
     
    tarantas, akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    И еще один попутный вопрос подвисает. Продадут ли в ормаге этот порошок по гладкому разрешению?
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.