9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем radiowaveserfer, 20 січ 2019.

  1. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.198
    Адреса:
    Одесса-Мама
    Примерно так и есть. В 7.62х39 со свинцовой пулей скорость старого Сокола и АО почти одинаковы при равных навесках, серый Тахо тоже не далеко от них.
     
    akms1974, Ivan Drago та Yuber подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 1 шт.)
      Воронка для пороха универсальная ,подойдет для подавляющей части всевозможных калибров, даже пистоле...
      105 грн.
    2. Гільзи одностріл з полігону. В лоті 120 гільз FNB
      150 грн.
    3. Гільза Люгер 9х19 тир одностріл. Латунь.50 шт. Капсуль боксер. Все по фото питання в лічку!
      245 грн.
    4. Гільзи Fiocchi нові 25 Auto (6.35 browning), 100шт
      1500 грн.
    5. Триклер для точного навішування пороху. Сучасні порохи електризуються, збиваються в грудочки, з нерж...
      1600 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    А какой из вектанов соответствует П-45 (С-42)?
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  4. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    upload_2020-8-25_10-58-28.png
     
    VIKTOR 243, akms1974, Ivan Drago та ще 1-му подобається це.
  5. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    Нужно найти в наглядной форме информацию по скорости горения пороха от Nobel Sport для гладкоствола. Потому что по всем графикам для нарезного там всего два-три вида пороха для гладкоствола - все остальные это специализированные пороха.

    Быстрый-медленный, к примеру 206sv D20 206s 206v A0 - что-то типа такого.

    На сайте Nobel Sport они под 9x19 9x21

    https://www.nobelsport.it/en/products-en/powders/powders-handgun-ammunition

    рекомендуют из порошков для гладкоствола только вот эти:

    VECTAN A1 A0 AS C7

    по пуле 88 грейн
    A1 0,28-0,35
    AS 0,22-0,27
    C7 0,16-0,17

    по пуле 125 грейн
    A0 0,23-0,28
    A1 0,23-0,26
    AS 0,19-0,24
    C7 0,23-0,25

    по пуле 158 грейн
    A0 0,32-0,40
    A1 0,26-0,32
    C7 0,23-0,30
     
    akms1974, Стрелок1, radiowaveserfer та ще 1-му подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    tror, по Вашей таблице получается, 3N37 ( Сокол) соответствует вектановскому Sp8, а не А0! В свою очередь, А0 соответствует N350 и Сунару-42М, который, если он не сильно отличается от С-42, должен соответствовать штатному для 9х19 П-45.
    По-ходу, Sp8 и A0 должны быть близкими по свойствам.
    Во ребус выходит!
     
    Останнє редагування: 25 сер 2020
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    :smile_12::smile_12::smile_12:
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  8. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    Ну, я ж тоже ее в инете нашел) Так что черт его знает, как оно там на самом деле соответствует.
     
    akms1974, Ivan Drago та Yuber подобається це.
  9. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    П-45 штатный для 9x18. А 9x19 9x21 это все же импортный патрон а не РФ - они в рамках импортозамещения могут любой порох сыпать какой есть.

    Судя по всему C7 и D20 близки по свойствам.
     
    Yuber подобається це.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Вот еще нашел обобщение камрада Эндрю:

    - Если верить табличке вектана то АО аналог 350 вихты и А#7, а уже Sp2 аналог Blue dot, Sp8 аналог 3N37. Где-то так.
    Отсюда: https://reibert.info/threads/vektan-nobel-sport.745761/page-2
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Нет. Для 9х18 штатный - П-125. Он кардинально отличается от П-45 по энергетике и скорости горения. 125-м и его аналогами можно запускать легкие бульки 95грейн в 9х19
     
    Ivan Drago подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    В мануале Вектана за 2006г., приведенном камрадом Эндрю в соседней теме, для 9х19 рекомендуют только 4 порошка Sp2, Sp8, Ba9, Ba10.
    Возможно, за прошедшие 14 лет подходы фирмы изменились...
     
    akms1974 подобається це.
  13. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    Не рекомендует Nobel Sport использовать A0 для легких пуль - для них AS A1 C7. Ну и разумеется D20 как аналог C7.
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  14. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    я сегодня скачал с сайте Nobel Sport мануалы в PDF по порохам VECTAN A1 A0 AS C7 - прочитал и выложил тут краткие данные. Это не полные данные - я специально брал только данные по порохам которые используют и в гладкостволе и в нарезном под 9x19 9x21. А вообще да конечно можно кртить 9x19 9x21 и на спецпорохах для нарезного - я просто не качал именно эти мануалы. Так как гладкоствольный порох и дешевле и доступнее.
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  15. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    есть свежая информация - сделали таки патрон .308win для пострелух - на основе пули 150 грейн моего производства БЕЗ ГАЗЧЕКА - и отстреляли его по мишени. Информация по снаряжение навесеке и точности:

    Капсуль Фіоч, порох НС А0 - 0.42г, на 40м група розміром як 25копійок (з опору на стовпчик). Ствол ‘20 1:10
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Не понятно!
    Общеизвестно, что для запуска легких пуль используют быстрые пороха.
    Порошки А0, А1, Аs относятся к быстрым, С7 - к средней быстроты горения.
    Почему тогда быстрый А0 не рекомендуют, а более медленный С7 - рекомендуют?
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  17. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    А0 как раз таки медленный. А1 в гладком рассчитан на те же 32г, что и С7.
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    :smile_12: Доступный выстрел - наше все!:smile_14:
     
    Ivan Drago та akms1974 подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Посмотрите каталог НС, скачанный камрадом Иван Драго. https://www.nobelsport.it/en/products-en/powders/powders-handgun-ammunition
    В позиции А0 четко указано - фаст, т.е. быстрый.;)
    Очевидно, не такой быстрый, как А1.
     
    Останнє редагування: 25 сер 2020
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  20. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    В гладком C7 на 32 грамма, а A0 на 40 грамм. То есть A0 это медленный порох - из всех гладкоствольных порохов что допустимо использовать - по мануалу - для релоада 9x19 9x21 - именно A0 самый медленный. Для легких пуль 95 грейн нужен быстрый порох.
     
    akms1974, Yuber та Стрелок1 подобається це.
  21. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    586
    Адреса:
    Украина
    Самый выгодный для легких пуль порох это именно C7 его минимальная навеска.

    А вот более полная таблица скоростей горения пороха по VECTAN - чем выше в таблице тем быстрее горит. На сколько я понимаю порох A24 это аналог 206sv.

    poroh-vectan.jpg
     
    akms1974 та Yuber подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    Пороха Ва9 и Ва10 Вектан позиционирует, как специально пистолетные. Насыпная плотность у них зашкаливает! Особенно у Ва9.
    Аналогов им нет у конкурентов. Они уникальные!

    Эх, да где же их взять у нас! И самое главное - за какую цену?:(
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  23. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    409
    Адреса:
    UA
    Тю, их же Тахо завозит
    upload_2020-8-25_14-43-10.png
     
    akms1974, Ivan Drago та Yuber подобається це.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    При этом, в позиции порошка С7, допустимого производителем для релоада патронов 9х21, четко указано "медиум фаст", в отличие от пороха А0, который производитель относит к быстрым.
    Странно, не правда ли?!
    Может быть, в коротких и длинных стволах эти пороха ведут себя по-разному? Поэтому и путанница такая.
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    О, класс! Остается только вопрос цены, превышающий в 1.5 раза цену порохов серии А.
    С другой стороны, на стандартную 125-грейновую пулю понадобится всего 0.12г порошка Ва10, что в 0,32÷0,12=2,66 раз меньше, чем пороха А0.

    Получается, в сравнении, порох Ва10 обходится при покупке в 1150÷740=1,55 раз дороже, чем А0, но, при этом, его требуется в 2,66 раз меньше.
    Т.о. чистая экономия при релоаде Ва10 получается 2,66÷1,55=1,7 раза!!! Отличный результат, ИМХО!
    Чем не повод присмотреться к этому порошку для релоада легких и стандартных пуль в калибре 9х19, 9х21?
     
    tarantas, akms1974 та Ivan Drago подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.290
    Адреса:
    г.Днепр
    И еще один попутный вопрос подвисает. Продадут ли в ормаге этот порошок по гладкому разрешению?
     
    akms1974 та Ivan Drago подобається це.