1. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,979
    Location:
    Одеса
    Ага, как раз в субботу, перелазя через ничейные заборы (ведь через свою персональную калитку скучно) с рюкзаками под 15 кило(полноценное лагерьное снаряжение, оружейный комплект, ведрами вода и жрачка) я и мой друг как дибилы улыбаясь тоже вспоминали что первые 40 лет в жизни мальчишек самые сложные. Мне 28, ему 41.
     
    1. Поршневая система на замену стандартной, из титана. Гораздо легче стандартной. Новая
      3000 грн.
    2. Затвор від малокаліберки тоз 8, стан на фото, за потреби надам додаткові фото
      3551 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Зовнішній діаметр - 15мм Внутрішній діаметр - 11мм Довжина - 46,5см Діаметр плетення - 2мм Кількість...
      355 грн.
    4. Оригинальный магазина для австрийской винтовки AUG-77 и её клонов. Вместимость 40 патронов. Новый. В...
      3900 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Комплект буферної системи JBO 7075T6 Труба буфера виготовлена зі сплаву 7075Т6, кована, мілспек В ко...
      4300 грн.
  2. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Честно говоря, при цене в 17-18 я загорелся покупкой. При цене в 22 я включил голову и начал думать, что я от него хочу. Таскать с собой особой необходимости нет, т.к. имеется травмат. Для плинка и развлечения мелкашка тише и дешевле, как раз ее сейчас выбираю, хочу в хозяйстве заиметь. Подумал я и так вижу, что 223-й калибр универсальней и не намного дороже. Возможно, следующим стволом выберу арку в 223, чем келтек в 9х21. Тем более, если цена будет расти.
     
    Oleguz, HBG, F_R_A_G and 3 others like this.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Именно. Оценка потери прибыли только по наличию товара на рынке - профанация. Есть еще товары заменители и альтернативные решения. Толковый маркетолог оценивает и их. И тут картина будет более полная и несколько иная. А в современном мире еще и стоит принимать во внимание информационное давление на рынок. Если покупатель почувствует, что его "лошат", то продавцы могут потерять не только "упущенную" за конкретный товар прибыль, а и лояльность, что отольется куда большими потерями в будущем.
     
    HBG and [_Werewolf_] like this.
  4. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев
    Уговорили, давайте сравним цены и наценку.
    Первая цена с официального сайта производителя , вторая у нас в магазине (без скидки, то есть ещё 10% можно легко убрать).
    Savage a 22 пресижн: 600$ / 980 (со скидкой меньше 900).
    Savage a 22 fv-sr : 350$ / 575 (со скидкой 517).
    И так далее . То есть видно что исходная цена увеличивается в полтора раза. А ведь в магазине можно ещё большую скидку получить.
    Так что цена в 600-650 $ за келтек вполне обоснована ( а 22 fv-sr стоит в США столько же). Я даже не сомневаюсь что при покупке партии в 240 штук келтек их не продавал по розничной цене в 350 баксов.
    З.Ы. не думаю что келтек пользовал ся бы такой популярностью в штатах при цене 800-850$.
     
    Yuber and Oleguz like this.
  5. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    6
    Messages:
    30,083
    Location:
    Украина
    И что нам, как покупателям это даст (с практической точки зрения)?
    Просто посчитаем чужие деньги
     
  6. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    а сколько стоит келтек в штатах? если у нас он будет стоить в два и более раз дороже-значит, разводняк ормагов. Как видим из расчета- средняя наценка 50-70 процентов
     
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Да это вопрос не считания чужих денег, а обсуждение за поднятый тезис о "потерянной" прибыли и "увольнении" маркетологов ствола :D
     
    Andru likes this.
  8. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    6
    Messages:
    30,083
    Location:
    Украина
    Ну разве что поговорить:) на цену в Стволе это никак не повлияет
     
  9. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    2,539
    Location:
    Украина
    Хммм...
    $556 цена от производителя
    https://www.keltecweapons.com/firearms/rifles/sub2000/
    Неожиданно. Возможно, производитель поднял цену, тогда на этом фоне $800 Ствола выглядят довольно обоснованно, учитывая 20% пошлины, %10 НДС и затрат на доставку и прочее.
     
    Yuber, BravoLA, HBG and 1 other person like this.
  10. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    9х19.. а под 9х21 где сверлят, там или тут? это тоже расходы..
     
  11. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    6
    Messages:
    30,083
    Location:
    Украина
    Сверлят там
     
    HBG likes this.
  12. Andru

    Andru Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,316
    Location:
    Киев
    Вот видите если там цена 556$ то у нас 800 $ действительно оправданы.
    Неверное келтек нанял маркетологов с райберта :)
     
  13. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Да! нас нанимать надо) оружейное сообщество подскажет)
     
    [_Werewolf_] likes this.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,330
    Location:
    UA
    Я тоже думаю, что 1.5 цены от американской - это нормально. За морем телушка полушка да рупь перевоз
     
  15. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Соответственно, 1100 у.е. это много, как продают за 31000. двойная наценка
     
    [_Werewolf_] likes this.
  16. [_Werewolf_]

    [_Werewolf_] Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    2,539
    Location:
    Украина
    А где это вообще продают?
     
  17. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    Рылся на оружейных форумах, нашел объявление. Если интересно, могу поискать, кинуть в личку, дабы не делать рекламу)
     
  18. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    6
    Messages:
    30,083
    Location:
    Украина
    Да, и здесь на форуме тоже похожая цена проскакивала
     
  19. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Пан пропонує прямий шлях до інфляції. Саме через таке розуміння бізнесу і маємо невпинну інфляцію.
     
  20. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Повністю підтримую. Це здорове розуміння бізнесу.
    На відміну від попереднього - хронічно хворого.
     
  21. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Все вірно, за виключенням "плазми". Думаю плазму можна знайти хіба в якій комісіонці ;)
     
    [_Werewolf_] likes this.
  22. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    То є так.
    Пан знається на економіці :)
     
    [_Werewolf_] likes this.
  23. Free-man

    Free-man Obergefreiter

    Messages:
    96
    Location:
    Армагеддон
    Не бачу сенсу втягуватись у розмови, які не мають сенсу, пробачте.
    Але Ваше повідомлення стоїть окремо від всіх інших. Тому витрачу трішки часу (набираю я дуже швидко на клавіатурі, тому не важко) і напишу декілька тез і Вам особисто і ще раз по цьому питанню взагалі.
    Для початку одна теза: інфляція немає ніякого відношення до визначення ринкової вартості товару. Це просто різні речи, які немають одне до одного ніякого відношення. Парафія розмови про інфляцію, це парафія кількості грошової маси у обігу країни та забеспеченя цієї грошової маси товаром. Це якщо дуже спростити. Тобто гроши це той самий товар, і коли якогось товару стає більше він втрачає цінність. А ринкова вартість, якщо будемо згадувати класичний маркетинг то є крапка у якій урівноважуються стрічка попиту та стрічка пропозіції! Інфляцію ми маємо зовсім з інших причин.
    Пане, в мене немає ніякого бажання приймати участь у розмові на економічну тему у стрічці про зброю, бо моя думка була у іншому і бажання обговорювати основи економіки я не маю. Мое висловлювання по питанню ціни мале лише один напрямок думок, скажу свою думку під іншим кутом: "Якщо хтось вважає що вартість якогось товару (зброї або ще чогось) занадто висока - ніхто не заважає купити її в іншому місті у іншого продавця. Якщо в Україні немає тої зброї, або за тією ціною яка людину влаштовує - ніхто не заважає завести зброю з закордону. Якщо є бажання, можна вкладати гроші відкривати ормаг та виставляти ту ціну яки Ви захочете. Або, розвиваючи логіку "чому так дорого" - продавайте за стількі за скільке скаже покупець. А він завжди буде говорити - дорого, при чому зовсім не важливо яка саме буде ціна. Тому дуже скоро все прийде до розмови - роздавайте задарма. Для того щоб мережа магазинів "Ствол", або подібна, не закрилась, вони повинні заробляти гроши інакше завтра їх не буде на ринку. І розсказувати власнику яку він має виставляти ціну на свою продукцію зовсім не розуміючи всієї його ситуації, яка складається з багатьох факторів - це просто даремно витрачати час. Ніхто не знає які витрати несе "Ствол". Крім прями сплат (оренди, зарплати, доставка зброї, збереження і т.і) існує цілий перелік тих, які можна зовсім не бачити і не розуміти стоячи збоку. І навіть якщо ми приблизно розуміємо, який сенс росказувати людині як йому робити бізнес? Це його справа. Розмови про те що покупець якось образиться та піде де інде - нехай іде. Це ризик цього продавця. Перегнув палку - люди пішли. Але це його проблеми і він сам за них понесе відповідальність. Але росказувати, що чого це дорого, або чому так дорого...
    Ми всі різні, тому кожен має право на свою думку. Я маю право лише висловити свою. На мій погляд "Стол" втратив гроши (звісно що це теоритично, бо для предметної розмови потрібні предметні розрахунки). І не тому що хтось продає по 31 000. Якщо передивитись моє повідомлення там чітко вказано що пункт №1 - це готовність ринку (покупця) дати цю суму грошей. Якщо на дефітиний товар люди готові дати 28 000 (сума взята зі стелі, тільки для прикладу) і при цьому ти продаєш продукцію не за місяць, а за два - як на мене правильна дія. Тому що все одно можливість завозити товар обмежена - це дефіцит. Якщо хтось хоче купити арку, будь ласка та людина йде і купує арку. А Саб 2 000 спокійно лежить і чекає свого покупця за ту суму яку визначив продавець. Якщо товар не купують за цю "високу" ціну, то це проблеми продавця и ризики його бизнеса. Увага - це його проблеми і його ризики і його бізнес. Це не мое і не Ваше діло, пробачте. Якщо він дуже помилися - він залишився без грошей і без бізнесу. Як на мене це настільки просто що навіть не вартує часу писати повідомлення на цю тему.
    У розмові про "маркетологів" і т.і. як на мене шкода витрачати час та щось додавати бо для мене все зрозміло як божий день. Звісно треба враховувати всі риночні показники, також і наявність конкуретних відів продукції у інших продавців на ринку у даний період часу і багато ще чого. Це очевидно, навіщо витрачати час на не предметну, на мій погляд розмову? Говорити про засоби визначення ринкової ціни це предметна і довга розмова. Колись я не погано вчився саме на економічному факультеті (і у житті постійно маю право з економічними питаннями) тому якщо не помиляюсь тільки по Котлеру цих засобів (визначення риноковї вартості) біля дев'яти. Досі пам'ятаю основні стратегії, такі як "втрата на лідері" і т.і. Який сенс це розбирати? Для мене - ніякого, бо моя думка була зовсім про інше. Ще і ще раз зверну увагу що замість того щоб говорити про те що "Ствол" продає дорого, я показав що "Ствол" міг реально отримати більше, а це означає, якщо хтось не зромуів, що ціна могла бути вище. Але ще раз - не нам визначати ціну ні "Ствола" ні іншого продавця. Ми покупці, тому або купуємо, або йдемо далі.
    Головна думка була одна: не влаштовує товар за такою ціною? Тоді або я не можу собі дозволити, або купую у іншому місті, або привожу сам з закордону. І давайте припинемо розмови рівня глобальних проблем світової економіки у розрізі інфляційних процесів кожної країни світу. Або поглиблений аналіз ціноутвореня в якихось галузях промисловості Україні. Або щось подібне. Якщо хочете - я не проти. Але я пас. Це я останній раз коментую цю тему. Висловлюю тільки свою думку, без претензій і зазіхання на чиюсь іншу. У разі якщо у когось інша думка - моя повага, але розвивати цю тему не бачу для себе ніякого сенсу.
     
    Last edited: Aug 20, 2020
    Andrey Yakusha likes this.
  24. olega5

    olega5 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,123
    Location:
    Украина
    " пункт №1 - це готовність ринку (покупця) дати цю суму грошей. Якщо на дефітиний товар люди готові дати 28 000 (сума взята зі стелі, тільки для прикладу) і при цьому ти продаєш продукцію не за місяць, а за два - як на мене правильна дія "

    Очень спорный вопрос. Мы не знаем, кто и сколько готов дать за келтек. Это как раз работа маркетологов или экономистов Ствола. Люди взяли свою рентабельность и очень быстро. Получили оборотные деньги. Возможно, за тот месяц, что товар продавался бы по высокой цене, они завезут рыболовные крючки, например и получат 300 процентов рентабельность. Поэтому говорить о том, что выгодно Стволу-это пальцем в небо. Люди нашли товар по хорошей цене, быстро его продали и пустили деньги в оборот. Это же не хлеб или гречка, которую люди все равно будут брать и на которую цена в карантин выросла в два раза. Нащупать цену-это может оказаться довольно длительный процесс, на который просто не хотят тратить время и деньги. Это АТБ может ценники менять по три раза на день. На оружие я всего пару раз видел, как цена снизилась на лежалый товар.
    Это комментарий просто мысли вслух, кто не хочет обсуждать, тот не обсуждает.
    Возможно, покупатели первых партий келтека наиграются и начнут продавать. Вот мы и увидим честную цену.
     
    HBG and [_Werewolf_] like this.
  25. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,979
    Location:
    Одеса
    В какой охрененой стране мы живем. Каждый первый тут и юрист и экономист и политолог и маркетолог. Даже у посудомоек есть два высших образования.
    Жаль только что средняя зп, сколько там, 12к грн еле еле.