Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Kugel, 14 тра 2009.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    Доброго вечера!
    Среди всяких гильзовых неожиданностей встретился вот такой обрывок гильзы тульского патрона (Т 25) .
    Когда при выстреле появляются трещины или отрывы в тонких частях гильзы (дульце, средняя часть и пр.), то удивляться особо нечему.
    Но чтобы оторвало именно донышко по самому толстому сечению металла в гильзе, такое вижу впервые.:rolleyes:..
    Возможен изначальный дефект металла? Или здесь другая причина отрыва?
     

    Images:

    70.jpg
    70-1.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. 30 грн.
    4. по фото
      10 грн.
    5. 18 штук стріляних куль 6.5мм. Оболонка мельхіор без свинцю.
      50 грн.
  3. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Капсюль выдавлен как у холостого, скорее всего сказалось многочисленный перезаряд
     
    VitalicBondarchuk1974, A10A та Schanz подобається це.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    ...и возможно, в дополнение к перезарядам, был и изначально скрытый "брачок" металла :rolleyes:.
     
    VitalicBondarchuk1974 подобається це.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...так ровненько рвАть? Только рАз встретился подобный "разрыв" на 7,92-мм маузеровской гильзе (вообще сразу подумалось, что пуговица).
    Скорее всего сочетАние нескольких причин :
    - внутреннее напряжение в металле при пр-ве,
    - качество и состав латуни !??
    + превЫшеное давление при первом выстреле в кацтве боевого патрона...
    ...с появлением микротрещины по всему диаметру стенки.
    - разрЫв на "холостом выстреле ее (гильзу) "добИл"...
    Как верно заметил комрад Carl Zebisch, давление не было превышено...

    З.Ы. от себя - разрыв произошел как раз по срезу казенной части патронника...
    как-то так :smile_8:
    (люблю такие штуки рассматривать в микроскоп - занЯтно...)
     
    Schanz подобається це.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    Да, увиденное под микроскопом много бы смогло прояснить.
    Но в этом конкретном случае уже вряд-ли - место разрыва было покрыто плотным слоем патины, мелкие детали "заросли" окислами, и той же патиной...
    Но все вышеперечисленные факторы полностью объясняют причину отрыва :beer:.
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...не факт.
    как-то выставлял макрофото отпечатков отражАтелей на ПП Токарева обр.1927 г. ...
    ...так (судя по "рисункам" на гильзах) их там стреляло как минимум ДВА!
     
    Schanz подобається це.
  8. Искатель57

    Искатель57 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    366
    Адреса:
    Киев
    Всем привет, попался интересный экземпляр для этой темы. Что с ней могло произойти, костёр? IMG_20200428_153120.jpg IMG_20200428_153107.jpg IMG_20200428_153144.jpg
     
  9. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    131
    Повідомлення:
    9.006
    Адреса:
    Украина
    Да
     
    Schanz, ДВ762 та Искатель57 подобається це.
  10. sabonis68

    sabonis68 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    601
    Адреса:
    Кривой Рог Украина
    Попалась такая гильзочка от ДШК по 43 году
     

    Images:

    IMG_20200430_064636.jpg
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...можно глаза поломать...
    :(
    сделайте нормАльные фото и/или измерьте дульце гильзы...
    :smile_8:
     
  12. sabonis68

    sabonis68 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    601
    Адреса:
    Кривой Рог Украина
    Дополнительное фото. Какая-то она деформированая ..
     

    Images:

    IMG_20200430_084959.jpg
    IMG_20200430_084959.jpg
    Schanz подобається це.
  13. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Ненька. Portae caelestis.
    жесть..а на якомусь однорідному білому/світлому фоні нє?
     
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток!
    Мосинские гильзы, из которых некоторые любители охоты извлекали капсюли круговым "простукиванием" по "рантику" донышка, мы недавно основательно рассмотрели.
    Но вот теперь такая же история - с Арисакой (6,5 х 50).
    :rolleyes: Только с ней всё ещё более запутанней...
    То, что капсюль извлекали, понятно. Но вот по остальному - :confused:. Какие-то сплошные загадки:
    "Полуразвёрнутое" дульце, вставленная задом наперёд пуля, причем - пуля внутри полностью пустотелая, без остатков свинца. Если свинец "вытек" от пожара, то почему металл гильзы не имеет характерных следов "огневого" окисления:rolleyes::confused: ?? По виду - обычная плотная и неглубокая грунтовая патина. Металл гильзы очень бодрый ("черный" цвет у гильзы на фото - от натирания порошком графита при реставрации находки).
    Да и к тому же - внутри гильзы какая-то мелкая древесная труха, которая сыплется через капсюльные "поджигающие" отверстия, как из солянки:), если гильзу потрясти. Эта труха точно бы сгорела, если бы гильза была в огне...

    В общем, экспонат - прямо для этой темы о "всяких фриках":
     

    Images:

    2-1.jpg
    2.jpg
    2-2.jpg
    2-3.jpg
    2-4.jpg
    ДВ762 подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    :rolleyes:Пуля (без свинца внутри), по ней вот что подумалось.
    Тому, кто извлёк капсюль из этой Арисаки, наверное, был нужен заодно и свинец:). Для самодельной дроби, а может и для грузила на удочку:rolleyes: во времена послевоенного дефицита... Выплавил, а пустую пулю назад воткнул.
    В итоге, на фото - результат комплексного и безотходного решения:D. О порохе из этого патрона даже говорить нечего - само собой, и он пошёл в дело:beer:.
     
    =Дядя Фёдор= та A10A подобається це.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...охотники забрАли все - капсюль, свинец и порох...
    (встречАлось, в количестве)
    ;)
     
    =Дядя Фёдор= та Schanz подобається це.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...Это и есть самое удивительное - человек не поленился засунуть пустую пулю обратно в гильзу...:D, :smile_6:, o_O
     
    ДВ762, =Дядя Фёдор= та Schanz подобається це.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    Да, неисповедимы поступки человеческие...:D
    ...И сделал это ИМЕННО он, тут же, по месту "разрядки" - видно, что пуля срослась общей патиной с гильзой намертво, они из одной эпохи.
     
    =Дядя Фёдор= та A10A подобається це.
  19. =Дядя Фёдор=

    =Дядя Фёдор= Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    ВИК "Правый берег"
    :smile_6:Спасибо, открыли глаза, а я то думал, зачем так на гильзачами надругивались.
     
    Schanz подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Честно сказать, я и сам недавно узнал, для чего делалось такое простукивание по рантику донышка:). Хотя уже десятка полтора таких гильз попалось в разное время, но все они были Мосинскими. Я поначалу думал, что это заготовки под зажигалки:rolleyes:.
    И как оказалось, капсюли добывали и из Арисак.
    Но и не только! Сегодня пересматривал свои "запасники" - нашёлся там и макет патрона к винтовке "Гра" , капсюль из него добыт таким же "дедовским" способом.
    Завтра сделаю фото.
     
    =Дядя Фёдор= подобається це.
  21. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Повідомлення:
    1.059
    Адреса:
    Ненька. Portae caelestis.
    Мосінки зрозуміло - всі мисливські латунки під центробой...а Арісака і Гра куда?
     
    Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.950
    Адреса:
    Украина
    ...I тим не менше, ось гільза від Гра, з таким саме "почерком" вилучення капсуля:
    7.jpg 7-1.jpg
    :rolleyes: Можливо, у народу тоді ще залишалися якісь рушниці старих конструкцій, в гільзи до яких такі капсулі можна було пристосувати:confused:
     
    250RIR подобається це.
  23. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    47
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    90
    Повідомлення:
    2.780
    Брачка там нет . Просто ( если ее повторно использовали?) вулсайза тогда не было :) тоесть чтоб засунуть собранный патрончег обратно ( с уже раздутой гильзой) её нужно было обточить :) от сюда и разрыв строга по плечам.
    2 вариант стреляли уже старым патроном, который оказался вполне рабочим, но трухлым.
     
    Schanz подобається це.
  24. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Прибавилось в моей подборке. .303 Brit. стрелянный из оружия под 7.62х54 R.

    - З повагою-
     

    Images:

    .303 Брит . Нештатный отстрел из 7,62х54R.jpg
    .303 Брит . Нештатный отстрел из 7.62х54 R.jpg
    VitalicBondarchuk1974, Schanz та A10A подобається це.
  25. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.377
    Адреса:
    Беларусь
    .... и пенал, сделанный солдатом ПСВ , из двух нестреляных гильз , патрона 11,15х60 R Mauser 1871. Судя по остаткам красной краски на донцах , завальцовке дульца целой гильзы, патроны были вышибные (?) Имеется и полоса-накатка на нижней трети гильз.
    Возможно использовался под мелкие предметы, например. швейные иглы.

    - З повагою-
     

    Images:

    IMG_20200817_005117.jpg
    IMG_20200817_005134.jpg
    IMG_20200817_005203.jpg
    VitalicBondarchuk1974 та Schanz подобається це.
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.154
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...може -все-таки холостые ?