Підкажіть по 8х56

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем doccc, 14 гру 2009.

  1. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Тобто - переспоряджені та перероблені на холості? Чи просто холості "з нуля"?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Одним лотом три штуки. Чердачный сохран.
      120 грн.
    3. Надпись прочитать не смог
      135 грн.
    4. по фото
      45 грн.
    5. по фото
      5 грн.
  3. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Повідомлення:
    1.918
    Адреса:
    KonigReich Bulgarien

    Мдааааа...К сожалению у меня "Кружочки" --как обозначения переснаряжения на винтовочных патронов--нету в колекции...:smile_5:...есть только точки маленькие--как у Камерада Doccc на фотке ....

    иначе есть у меня 75 мм Гильза для Шнайдера (Мle1897) Производство Карльсруе ПатроненФабрик,с Круповского КД--при том у самого КД есть 5 переснарядительных точек......Целых Пять.....:)
     
  4. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.211
    Адреса:
    Степь
    Так точно!Переснаряженная гильза переделанная под холостой,маркировки точка+треугольник.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  5. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Т.е. это не литературные данные, а просто личные домыслы.
     
  6. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Гм... "домыслы" кажете?! ;) Та ні, радше "спостереження"! :)

    ПС: Маєте іншу інфо? Ганси релоадили більше 2-х разів? :(
     
  7. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Судя по немецким источникам - да. Фотки с большим количеством накаток на корпусе (больше двух) когда-то выставлял Паша на Тризне.
     
  8. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Ну що ж...цілком можливо. ;) Я зустрічав максимум дві...і то інколи гільза буває луснутою. :(

    ПС: А скільки це "більше"? 3?
    Бо якось релоажені 4 рази гільзи викликають певні побоювання, навіть не зважаючи на німецьку якість...

    ППС: Забувся спитати: а що ви можете сказати щодо "крапки" на моєму фото прибалта? Може бути релоад, вам траплялося таке?
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Переснаряга - до 4 раз, и бояться этого не надо;)

    Точку на прибалте не встречал, как они отмечали релоад - пока не знаю, т.к. еще не занимался всерьез темой прибалтийских маузеров. Вообще надо рассмотреть внимательно дульце гильзы.
     
  10. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Ще питання:
    патрони з логотипом АН і однією цифрою,там де рік.Хто виробник?
    На перший погляд Чепельський Арсенал,але є такі ж з двома цифрами,що означають рік.
    На Муні з однією цифрою пише що Чепель.
    А на якомусь форумі зустрічав,що з однією цифрою випускались в Австрії для Чепельського Арсеналу.
    Одним словом - хзo_O
    Специ,внесіть ясність,пліз.
     

    Images:

    Австрія.JPG
    австріяки.JPG
    Чепель.JPG
    Чепель1.JPG
    ArtBorsuk подобається це.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Одна цифра года выпуска (кроме 31, конечно) - выпуск Австрии для Венгрии.
     
  12. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина

    На тризні,здається,читав,що в 31-му випускались в Австрії,а з 32-го почав випуск Чепельський Арсенал,для того ,щоб не путати,австрійські почали маркуватись однією цифрою.
    Виходить,що 31-й теж австрійський,та й логотип у нього такий,як у одноцифрових.
    Але чому австрійські йшли з Чепельським логотипом?
     
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Да, Венгры начали производство 8х56Р с 1932 г.
    Австрия делала патры с венгерским логотипом, чтобы скрыть поставки боеприпасов в Венгрию.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Був би вдячний за якісь посилання по даній темі.Наперед вдячний:)
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Как всегда, мой любимый - Mötz Josef. Österreichische Militarpatronen. Band 1 & 2/ Verlagsbuchhandlung Stohr, Wien.
     
  16. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Эх, а я уж подумал, что после этого известного названия последует ссылка на скачивание в эл. варианте этой безусловно необходимой исследователям книги:) Но увы...
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Гы-гы! :D
     
  18. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Наверное солдат не успел зделать себе талисман на ниточку.
     
  19. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Вчора натрапили на розсип гільз 8х56.Серед стандартних чепельських і веспремських попалось кілька таких.
    Нічого подібного раніше не знаходив,на буржуйських сайтах їх теж немає.
    Які будуть думки?
    Особлива надія на камрада Трьошкіна з його камрадом Метцем:)
     

    Images:

    Man.JPG
    ArtBorsuk подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.163
    Адреса:
    Київ, Україна
    Между прочим - характерный отстрел венгерского пулемета 31М (Solothurn S2-100) 8 Х56R.
    Смотрите форму накола... ;)
     

    Images:

    s26310.jpg
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Причому я бачу там не тільки "чепельські і веспремські ", а й австрійські - "Staatsfabrik Hirtenberg"...

    А ось ці невідомі із маркуванням ІІ - хз, цікаво.
     
  22. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Так,там солотурнівський настріл.Часто в кулеметному і в рожках знаходжу "різнобій".
    Крім характерного наколу "Солотурн" ще й дульце трохи заминає;)
    Між гільзами знайшлась повна пачка,звичайно їх залишаю,а цю взяв,подивитись ,чи є з такими ж клеймами.
    Тільки що витягнув,а там різнобій з різними варіантами переснаряги,точки,трикутники,проелектролічу,почищу і виставлю.

    Так,є австрійці з "3" і "6",підозріваю ,що й ці невідомі зроблені в Хіртенбергу,між двома вертикальними лініями ледь проглядається сполучення,тобто буква "Н" виходить.Сьогодні почищу і виставлю якісне фото.
    Але парадокс що ніде взагалі не зустрічав інфо по таких,хоча про патрон 8х56 немало цікавився.
     
    ArtBorsuk подобається це.
  23. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    У Мётца на фото указан аналогичный патрон M.30 S c тяжёлой пулей в стальной плакированной томпаком оболочке.
    Правда донное клеймо у него не показано и сложно определить 100% аутентичность с представленным топикстартером.

    Да, действительно, сделаны в Хиртенберге для венгров...
     
  24. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    Якщо таке клеймо не вказане в Метца,то звідки висновок про важку кулю?

    Ще:в 24-му пості камрад Жилкін переклав текст з угорського сайту,де вказується,що з трикутником ішли на холості й учбові.
    На фото АН40 з трикутником і точкою,бойовий.
    Що скажуть специ?
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Думаю, что маркировка в виде буквы Н принадлежит австрийцам. Метц указывает, что такая маркировка существовала, но не описывает когда и для чего. Думаю, это ранние выпуски 8х56Р. Венгры тоже наносили маркировку Н на донца гильз, но только на экспериментальных стальных гильзах с покрытием. И стиль венгерских Н сильно отличался от буквы на фото.

    Мое мнение, что это австрийские "предкрупносерийные" выпуски 8х56Р с обычной пулей. Потому и донце без разделительных линий и даты производства, и буква Н нанесена несколько небрежно.
     
    1 людині також подобається це.
  26. Fluth

    Fluth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    51
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    87
    Повідомлення:
    926
    Адреса:
    ліса та гори
    пару раз попадались гильзы и патроны (АН )с треугольником, но без точки, с остатками зеленого лака на капсуле.. пули были трасера..