Помощь в выборе металлоискателя

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by Mexx.85, Mar 19, 2006.

  1. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Надо бы уточнить, какого рода цели, планируете находить после Маски, и на каком грунте? Когода уточните, будет понятней, какой МД нужен.

    Для мелкого золота и наконечников нужен быстрый МД, с узким датчиком, и частотой, повыше, если грунт не тяжёлый.
    Для глубоких крупных монет - медленный, с широким датчиком.

    У МД с быстрым аналоговым фильтром движения, конденсаторы быстро разряжаются. Например конденсаторы интеграторов Маски, при проходе через фильтры медленно меняющегося сигнала от глубинной цели, быстрее разряжаются, чем их заряжает фронт сигнала. Усиление фильтров движения уже через 41-43 миллисекунды после начала импульса от цели пришедшего с датчика ДД-25 см., начинает уменьшаться! Поэтому использование большого датчика в комплексе с такими быстрыми фильтрами, неэффективно.
    Нужно принять решение: готовы ли Вы пожертвовать скоростью МД, для достижения большей глубины, а если готовы. то в сколько раз медленее может быть МД, чем четвёртая Маска?

    Если в таком стиле анализировать, то окажется что для добивки нужно как минимум два специализированных МД, каждый с датчиком, оптимизированным и под МД, и под свои условия поиска.
     
    Volt_45 and FAN-FAN like this.
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Матеріал: метал Розмір (зовнішній): 98х63х21 мм
      105 грн.
    3. Гермобокс состояние хорошее комплект на фото
      350 грн.
    4. 100 грн.
    5. Стекловолоконные палочки/кисточки под обжиг диаметр 2.5 мм,1шт , длиной ~200 мм. При «заказе» – возм...
      120 грн.
  2. Reshik

    Reshik Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    1,485
    Location:
    Днепр-Львов
    Для этих целей думаю лучше ММК или деус с круглой блондинкой.
    А вот для крупных монет на чистом лугу это сложней, не думаю что после маски можно много найти, маска на чистом лёгком грунте очень хорошо берет глубокие цели. Есть ли смысл тратится??

    Тестил как-то такие приборы как Маска 4 WD PRO(с пауком), Деус (с блондинкой), Етрак(FBS), Эксплорер SE PRO (FBS), Терка 705 (трехчастотной торнадо).
    Так вот на на средние и крупные медные монеты Маске равных не было.
    А на мелочь, теже 2 коп СССР, равных не было деусу.
    Грунт чернозем.
    Как то так.
     
    Volt_45 likes this.
  3. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    На счёт ММК ничего не скажу, так как не держал его в руках. Могу только сказать что штатный датчик у него имеет размеры и форму близкие к оптимальным, для мелких целей.
    У блондинки, форма не наилучшая.

    На чистом лёгком грунте нормально сделанный самодельный "Вайтс рвёт Маску", по глубине на медь. На не лёгком грунте, "кто кого", во многом зависит от правильности настройки МД. Повторял с Маскоподобным МД тест на цель с низким ВДИ в лотке с грунтом, из темы по Эквиноксу. Если маскоподобный МД правильно настроить на грунт, то у него очень мало пропусков скифского наконечника. Приблизительно до 10 процентов. С учётом того что наконечник может стать вертикально при этом находясь на на большом расстоянии от датчика, это очень хороший показатель.
    А если настроить маскоподобный МД так, чтобы он был менее "шумный", то есть чтобы он вообще не реагировал на грунт, сдвинуть БГ на 1,5-2 градуса от точки отсечения грунта, в сторону феррита (низкого тона), у него количество пропусков получалось более четверти, от всех положений цели в грунте. Правда, грунт был такой, что Маска реагировала на мои следы на нём. Взят со дна отстойника сахарного завода, выкопанного на месте бывшего карьера по добыче красной железосодержащей глины.


    Сужу о возможностях МД не по опыту тестирования разных МД, а по результатам экспериментов с самодельными МД. Физические принципы для всех МД, одинаковы. Чувствительность современных хороших МД не удастся увеличить простым увеличением усиления, потому что шумы входных каскадов глушат сигнал от целей. Сигнал от глубинной цели наростает медленно. Поэтому нужны такие фильтры движения, которые смогут максимально усилить медленный полезный сигнал, и будут иметь минимум шумов. Поэтому обыкновенная Маска не может тягаться по глубине даже с такой же самой Маской, но переделанной для поиска глубинных целей. А передаланная, не сможет тягаться с оригинальной, при работе на замусоренных местах.

    Наглядный пример. Сделал я МД для экспериментов. С датчиком ДД 25 см. у него чуйка по воздуху - около 43 см. В тяжёлом грунте на послереформенные 5 коп. СССР - до 32 см. А с датчиком ДД-30 см., в воздухе не дотягивал до 39 см., а в грунте - с трудом цеплял на 27 см.
    После замены скоростных фильтров на те, которые рассчитаны на более медленно изменяющиеся сигналы, он брал 5 коп. закопаных на глубине 30 см., и причём звук был очень чёткий, когда датчик находился на расстоянии около 3-4 см. над грунтом. И это не в поле, а на территории дачного посёлка. (От места тестирования было 60 метов до ЛЭП 110 КВ. и окружной дороги; 230 метров до деревенских домов, и 100 метров до ближайших домов дачного посёлка. Глубже, монету не закапывал, поэтому какая у него максимальная глубина в грунте, я не определил.)
    Нечто подобное я проделывал с другими МД, но результатов уже не помню.
     
    Reshik, Volt_45 and FAN-FAN like this.
  4. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Messages:
    10,159
    Location:
    Україна
    Переделайте маску под частоты 6-13, а не 8_18ть, намотайте соответственно датчик, и получите универсальный мд и по глубине и по цепкости. Ну если это реально пересчитать детали. На 13ть она должна быть не особо хуже за 18ть, а 6ть даст глубину. Если б туда ещё приставку турбо пихануть как в 3+, то вообще было б гут. Эх мечты, мечты..)))
     
    Volt_45 likes this.
  5. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Так и делал. Только переделывал не Маску, а маскоподобный МД, и нижняя частота была 4 КГц.
    Маскоподобный МД на частоте 11 КГц. цепляет цели в грунте почти так же, как и на частоте 17 КГц. (Маски работают в основном на 17-17,4 КГц., хотя пишут - 18 КГц.) Это был один и тот же МД, только у него переключаются частоты. Датчик ДД-25 см. по параметрам, как у четвёртой Маски.

    Увеличение тока накачки добавляет 2-3 см., но МД начинает очень сильно реагировать на ямки, и зачернять цели с низким ВДИ.
    Маска 3 после уменьшения шумов трешхолда, берёт дальше, чем 3+ в режиме турбо. И с грунтом проблем поменьше, при меньшем токе.

    Просто другой датчик на меньшую частоту, и с большим количеством витков практически ничего не даст. Вылезут проблемы с входными и выходными каскадами, подключаемыми к датчику, а слишком быстрые фильтры движения будут подрезать медленно нарастающий сигнал от глубинных целей. Нужен большой датчик, и МД сделанный именно под этот датчик, чтобы использовать преимущества большего размера датчика.
     
    FAN-FAN, Petrkum Petrkum and Volt_45 like this.
  6. Petrkum Petrkum

    Petrkum Petrkum Stabsfeldwebel

    Messages:
    634
    Моя "типа Маска" с ДД30 на нижней частоте в грунте (соленый чернозем, пересохшие соленые озера, иногда от грунта отстроиться не реально), где я копаю, видит крупную медную монету глубже чем Т-REX Turbo с дд32 на 12 кГц , эквинокс со штатной 28 и тем более деус с ДД28. Но я точно знаю, что те места пахались при Союзе на большую глубину и там ещё есть монеты на недосягаемой для моей Маски глубине. Поэтому жаба просит глубины. А определиться с прибором не могу. С ув.
     
    Vl_service likes this.
  7. Vl_service

    Vl_service Feldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Похожая ситуация и у меня. Посмотрел немного тестов о Страйкере от Детеч, то что-то меня не впечатлило. На монеты глубина не очень. Может он для кладов и хорош, не знаю.
     
    Petrkum Petrkum likes this.
  8. Maus M

    Maus M Obergefreiter

    Взял для болот специально Джимакс 2 до него ходил там с Вайтсом (Никсат) и маской находки били но см до 20 , после них пошел с джимаксом ещё меди накапал , грунт там торф местами глина
     
  9. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Со слов автора - Т-REX в режиме Turbo, это же то же самое что и Вайтс. А Вайтсы требуют очень точной настройки на грунт, в отличие от Масок, и плохо работают на тяжёлых грунтах. Иначе и быть не может. Если у МД канал грунта (трешхолда) имеет очень сильно отличающуюся фазу сигнала, по сравнению с каналами дискриминации, он будет х.з. что озвучивать, на тяжёлых грунтах и пашне, с таким огромным запаздыванием сигнала. А вот на лёгком грунте он обойдёт Маску.

    Только что ездил на то же место, где МД с трудом цеплял 5 коп. СССР. на глубине 27 см. датчиком ДД-30 см. Ямка та же самая.
    Тогда у него были быстрые фильтры движения, и грунт был влажный. Сделал так чтобы они не очень сильно ослабляли медленно изменяющиеся сигналы, и получил такой результат.

    Больше ничего не изменял. Сделал только так, чтобы МД пропускал более "медленные" сигналы, и немножко увеличил разнос частот, чтобы уменьшить влияние станции РЭБ на МД. Из-за увеличения разноса частот чуйка чуть уменьшилась, но из-за того что фильтры пропускают медленно изменяющийся сигнал, МД стал цеплять монету не на 27 см., а почти на 34 см. Грунт этот, тоже не из лёгких.
     
  10. Captain Flint

    Captain Flint Oberleutnant

    Messages:
    1,571
    Location:
    UA - today,
    Кому потрібна пристойна глибина для добивки терри - дивимося MD GPX зі страшною котушкою.
    Але тільки не відомо, що коштує дорожче - котушка або сам прилад ???:D

     
  11. Volt_45

    Volt_45 Gefreiter

    Дякую, але хотілось би щось не таке - скажімо, середній варіант між Маскою і цим монстом, що на відео.
     
    Vl_service likes this.
  12. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Messages:
    962
    Location:
    Украина
    Цей "монстр", не самий страшний. Він сам є середнім варіантом між Маскою та 2х20".
     
    Vl_service likes this.
  13. Lager8200

    Lager8200 Schütze

    Messages:
    10
    Location:
    Луцьк
    Что можете сказать о Металлоискатель металлодетектор MD-4030 стоит ли брать себе для поиска монет !
     
  14. Captain Flint

    Captain Flint Oberleutnant

    Messages:
    1,571
    Location:
    UA - today,
    Так, але це вже не котушка, а цілий дерiж-БАБЕЛЬ Стiва Спiлберга для пошуку в Голлiвудi:D
     
  15. Captain Flint

    Captain Flint Oberleutnant

    Messages:
    1,571
    Location:
    UA - today,
    Добре сер,
    Але для старту ваш-ОГО сценарiю скажiть:
    1) Який у вас зараз прилад i якi до нього датчики?
    2) На якому грунтi буде добивка терри?
    3) Який жир ви хочете пiдняти?
    Потрібно бути обережним при покупці приладу, щоб не вийшло так - те ж саме що у вас вже зараз є, а тільки вид збоку i на срацi бантик.

     
    Volt_45 likes this.
  16. Wodan-Gora

    Wodan-Gora Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    626
    Location:
    Львів
    Ни в коем случае не покупайте !
     
    Maus M, FOX24, Otryta and 1 other person like this.
  17. Lager8200

    Lager8200 Schütze

    Messages:
    10
    Location:
    Луцьк
    почему какие причины ?
     
  18. Wodan-Gora

    Wodan-Gora Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    626
    Location:
    Львів
    полное Г .:)
     
    Maus M, Otryta and Pancho Villa like this.
  19. jokercop

    jokercop Stabsfeldwebel

    Messages:
    667
    Location:
    Украина
    Є відомі, та перевірені бренди (Гарет, Фишер, Майнлаб, Тесоро, Вайтс, ітд..) обирайте з них.
     
  20. Wodan-Gora

    Wodan-Gora Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    626
    Location:
    Львів
    Ви нічого толкового з цим (прибором) не знайдете ! Хіба спорчений настрій та нервування !
     
    Maus M, Otryta, jokercop and 2 others like this.
  21. Volt_45

    Volt_45 Gefreiter

    Мій пост №15046: Имею Маску-4 с датчиком ДД28, но хотелось бы поглубже заглянуть в грунт
    середньої тяжкості чорноземи, місцями з перевагою до супісків
    переважно цікавить ЧК, але монети по царизму теж не викидаю, як деякі камради з мого товариства.
     
  22. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Messages:
    2,072
    Location:
    Киев
    грубо говоря даметр датчика и есть реальная глубина.

    Под заказ датчик типа Нексус или Голиаф. Желательно ходить во всех металах. В дикриме глубже 32-35 не получите никак, разве что в песке.
     
  23. Robert Deniro

    Robert Deniro Oberfeldwebel

    Messages:
    437
    Location:
    Тарнопіль
    За ті самі гроші термінатора візьмвть і забудьте про 4030 навічно
     
    Maus M likes this.
  24. Volt_45

    Volt_45 Gefreiter

    Щось на Detech Relic Striker ціна така приваблива стала - 20 к.грн. Може хтось має реальне пояснення, а не відмазку про "турботу про копачів" :)
     
  25. Volt_45

    Volt_45 Gefreiter

    слышал, что большие датчики кроме нервозности Маске не добавляют ничего. У Вас (или у знакомых) есть опыт использования руля на Масках?
    не замечал, чтобы закрученный дискриминатор влиял на глубину. Надо будет тщательнее изучить данный вопрос.