Посоветуйте что выбрать в калибре 9-21

Ви судите дуже суб’єктивно.
По ціні патрона 9х21 в 1,5 рази дешевший за найдешевший 223, в 2 рази за 7,62х39, в 3,5 рази за найдешевший 308рем.)))
Чого саме у нас немає?..
https://ibis.net.ua/ua/products/det...a-htr-massa-95-g147-gran-nach-skorost-325-ms/
Ось робота такої кулі:

Ви десь бачили/знаєте про схоже у 223 чи 7,62х39?...))
На свій карабін в 9х21 я купив глушника за 400 гривень. Нового! Розбірного! Але з Аліекспрес (він там позиціонувався як для арки, але діаметр прохідного каналу для китайської арки - 10мм). З дозвуковим патроном (магазинним!) - девайс шепче. Нагадайте мені, скільки в магазині коштує дозвуковий патрон в 223 і 7,62х39?
Знаєте, я не хочу далі щось вам доказувати - кожному своє.
Гарного дня!)

 

Необходимо уточнить, самооборона на малых дистанциях и в помещениях.

 

пришлите пожалуйста ссылку что за глушитель.

 

Йде в комплекті з трубочкою!..))

 

а трубочка для чего?

 

Та хз.))
Мабуть для подачі пального), або щоб продути щось...))

 

Пробував і дозвук, і надзвукові патрони з цим глушником - різниця дуже відчутна.

 

ну как бы да.

 

Китайский топливный фильтр

 

А у вас на 9ке резьба 1/2*28?
На ордансе 1/2*36

 

Самооборона должна быть эффективной. Как и экономия. 9мм ни про то ни про другое.

Если вы смотрите только на цены в магазинах - тогда да, разница такая. Если покупать опт - ваша математика дырявая.
Та пуля что вы показали - обычная hp. По баллистике не шибко лучше sp. Коих завались и 223 и 7.62 (для семерки цена их 13.5 грн без скидки) и в любых других калибрах.
Поздравляю вас с покупкой топливного фильтра. Я такой успешно продал. Про шепчет - сравните с .22 сапрессор (не говоря уже про cci quiet)и вопросы отпадут сами собой.
Сколько стоит дозвук? - для 7.62 крайний раз обсуждалась цена 15-17 грн. Но поскольку я соскочил с покупки(ибо никогда не будет таким тихим как 22) - точно не помню. Если будет надо, по делу, а не для ля-ля я вам уточню.
Доказывать никому ничего не надо - изложили свои сухие тезисы, ваш собеседник сделал то же самое. При необходимости - повторили. И тогда следующий человек который это прочитает - сможет получить для себя кусочек недостающего пазла в каком-то вопросе.

 

Вы серьёзно 7,62 и 223 для СО ? Ну если Вы хотите задвухсотить соседей то да АК и АР15 для СО. По поводу владельцев 9х21 я Вас удивлю и не намного меньше чем АР-15 и АК. Сходите на соревнования по ППС и Вы удивитесь сколько владельцев АР9. Для самообороны это идеальный калибр даже со стволом 16 даже лучше чем пистолет. И мой Вам совет попробуйте выстрелить 7,62 или 223 в помещении если не зацепит рикошетом то точно контузит от хлопка выстрела...вот и все СО с АК и АР15.

 

Ну на 100 метров в поле это уже как бы не самооборона. А даже во дворе с АК и АР стрелять еще стремней если соседский дом не на полкилометра от Вас.

 

У мене різьба 1/2х28. Кріс вектор.
Спробуйте поспілкуватися з продавцями на Алі, вони ж одночасно є й виробниками. Думаю їм абсолютно однаково яку різьбу різати.

 

Це не ХолоуПойнт, це - глейзер! Пояснюю різницю для вас особисто- дивіться відео з 1 хв 50 сек!
І розкажіть мені про до звук на 7,62х39, яка ціна і в якому магазині....)))
Шановний, я відкрию вам страшну таємницю - іграшки в 9х21 купуються як правило тими, у кого вже є й щось інше. У мене особисто були/є й у 7,62х39, й у 223, й у 308 рем.
Тому не потрібно чесати про ціни на патрони, про ціни на оптових базах, про круті яйця.))

 

Та же история имею и 7,62 х 39 и 308 и 12 и так дошел до 9х21. Если кто пишет что 9мм не подходит для СО то явно он его в руках не держал. Как раз это и есть СО. 308 это высокоточка а 12 и АК вообще непонятно на фиг нужен если вы не охотник. А помпа или переломка в качестве СО это вообще нонсенс который впаривают ментовские тролли. Типа зачем вам нарезной для СО помпа лучшее самооборонное оружие... Ага пусть сами с ним самообороняються если успеют достать с сейфа зарядить и передернут.

 

Тоже имея АК, помпу и одностволку с двухстволкой пришёл к 9х21.
Да, 9х21 не будет тише 22LR. Но гораздо тише 7.62х39 и .223.
Из всего что есть на рынке мне больше всего подходит только Кел-Тек!
1. Магазин в рукоятке, а не как а АRках! (Непонятно зачем, длина патрона в 30 мм позволяет разместить его в рукоятке).
2. Длина!
3.Вес.
4. Цена.
Из недостатков для меня.
1. Нет варианта для левши. С выбросом гильзы вниз или вперёд.
2. Нет реальной затворной задержки.
3. Автоматика работает не в безударом варианте, хотя могли бы сделать типа гидробуфера или другой вариант замедления затвора в обоих крайних положениях!
4. Вариант буллпап со встроенным заводским глушителем мне подошёл бы больше.
Возможно в Ген 3 часть моих хотелок будет.

 

Відносно СО і іншого.
Сліди від пострілу на паперовій мішені від 223 - дирокол, тільки маленького діаметру. Края чіткі, нервані, зі слідом металічної кулі, яка «випарувала» перед собою папір по траєкторії прольоту. Високошвидкісна куля невеликого калібру, нічого не поробиш. Вона просто прошиває мішень - що папір, що дерево. В біологічному об’єкті ранєвий канал звичайно є, й буде. Але, він буде, скажімо так, мати більш проникаючий характер, причому куля буде швидко проходити наскрізь через м’які тканини, кістки без суттєвоі/критичної передачі цілі своєї енергії. Причому, ефект «проходу» мішені буде практично однаковий, що на 30, що на 100, що на 250 метрів.
Про 7,62х39 описувати не хочу - це ніби «перенедопив». Й калібр наче нічого, але балістика патрона через невелику навіску пороху, помножену на відверто поганий ствол - буду мовчати (мої особисті враження).
А от по патрону 9х21 є про що говорити!.. Характеристика пістолетного патрона - низька проникаюча здатність, тобто енергія кулі повністю передається мішені! В тому місці, куди я часто їжджу постріляти, є проблеми з мішенними щитами. Ну я й приспособив під такий щит старі гнилі дерев’яні двері. Із завісами. Їх вага кілограмів з 5-7. Невеликі такі двері.). Стріляв я з метрів 40-50, що вже є дуже далеко для дистанцій самооборони..)
Ну й випадково попав я у завіс. І як ці двері летіли-розліталися...))) це просто потрібно було бачити!
Ось це, як на мене, і є зупиняючи сила важкоі пістолетної кулі.
Висновки кожен може зробити сам, що буде з біологічним об’єктом при попаданні куль різного калібру.
Про сегментовані пістолетні кулі, які створюють ефект дробового пострілу після попадання в мішень -навіть говорити не буду...)))

 

Это называется останавливающее действие пули.
По этому именно для самообороны 9-ый калибр и предпочтительнее.

 

На арки в 9 калибре в штатах не просто мода а американцы путем поиска гражданских калибров вышли на арки в 9 калибре. Так как 223 ну как бы для СО с их картонными домами не сильно подходит а АР15 в США любят сами собирают тюнят. А даже пострелять в тире тоже не везде можно с 223 и 308 вот поэтому 9 мм арки так зашли. Все пистолетные тиры подходят для тренировок и как бы карабин а не пистолет. Ну конечно в каждом калибре есть свои плюсы и минусы. Но скажем после покупки ДБ9 я калаш и 12 калибр вообще закинул... неинтересно.

 

Аналогічно!
Вже більше року використовую карабіни в 9х21 (спочатку Таурус, а потім Крісс Вектор). Після цього калібру не закинув, але відложив у ящик свій Бушмастер (хоч і як він мені не подобається). Продав, довівши до ума та вложивши в нього немало поту й ресурсів, МКЕ Т41 (це ліцензія НК G3 - класика у 308рем).
9х21 - набагато більш емоційніший, фановий! Патрони паляться, їх лічильник не встигає крутитися...)
Є звичайно й нові бажання... Шило в одному місці жити заважає...)) Тому й виставив зараз Бушмастера на продаж, а сам собі думаю: «Не дай боже ще й Крісса продавати....»))

 

Для себя СО делю на три вида:
- уличная, до 5м
- квартирная, до 7м
- дачная (частный дом), до 25м. Причём если стрелять в спину, то это уже как бы покушение а не СО. 12к в этих случаях ещё уместен, а 223 и 7,62 я себе слабо представляю. Кому интересно, можно погуглить недавнюю перестрелку корда в буковеле (вроде). Когда от шикарного рикошета от мрамора 2х кордовцев отправили на больничный.
С 30м 223 в 10мм стальном листе оставляет сквозное отверстие ф8-9мм. 7,62х39 вмятину.
Сейчас также перешёл на 9х21. Шикарный калибр. Отдачи нет, звук комфортный. Патрон дешевле. И для со считаю его более предпочтительным. Но это из личного опыта владения разными калибрами. Понятно, что первый карабин он всегда универсален

 

почему Крисс Вектор?
Его прелесть проявляется при автоматическом огне. Что не реально в условиях Украины.
И цена на него не гуманная.

 

При покупці в магазині звертав увагу на багато чинників:
1. Робота усм - люблю постріляти швидко, сплітами;
2. Загальні характеристики стрільби;
3. На скільки девайс у подальшому буде потрібно тюнити, щоб підігнати під потреби.

По першому й другому пункту. Перепробувавши все, що було в магазині пожалів, що продав Тауруса- там УСМ був казка, дозволяв стріляти так, що оточуючі думали про ФА. Мінус Тауруса - закидання ствола при дуже швидкому темпі. В магазині перепробував всі УСМ - найближчим до моїх потреб був Крісс. Зараз можу, хоч і не завжди,)) стріляти швидко й Кріссом. Причому на набагато більшу відстань - можу двієчку вліпити обома кулями на 50 метрів у мішень розміром А4. Причому други постріл важко котролюється, але обидві кулі лягають в 15 см. Для Тауруса ця відстань без проблем складала 15 метрів. Тут перше таке враження від Крісса було: «Ну ніх..я, я й так можу...»)
Однозначно можу сказати: Крісс точний, контрольований.
По можливостях підгонки Крісс залишає далеко всіх позаду. З тюну було докуплено лише передню рукоятку й складний приклад. Ціна питання 7-7,5 тис грн. Докупив магпуловських магазинів на 27 патронів по 40 доларів за штуку. Купив заряжалку.)
Коліматор тюнінгом ергономіки не рахую.