Вывоз немцами украинского чернозема в Германию

Стойкое ощущение от статьи, что немалая часть информации в ней
цельнотянута прямо из этой ветки...

Дык ведь возили, продавали, и до сих пор возят и продают.
И тогда, скорее всего этим занимались частные лавочки с разрешения
военных властей, соответсвенно и масштабы были не большие. Сколько
там, примерно около пяти тыс. вагонов земли вывезли, по информации с
ВИФа?

Kind.Blutsp. f. Wehrmacht
http://www.mediafire.com/file/vji3zuyfmjr/090612_kindheit_his_vh.avi (112 Мб)

№ 16
Акт об истреблении немецко-фашистскими захватчиками на территории Латвийской ССР 35 000 советских детей
http://www.fictionbook.ru/author/ko...cizma_sbornik_arhivni/read_online.html?page=4


Die Kinder von Sokolniki
Im Zweiten Weltkrieg missbraucht die Wehrmacht ukrainische
Kinder als Blutspender für deutsche Soldaten
http://www.maximilian-kolbe-werk.de...=load&nr=205546&form_typ=115&acid=&ag_id=8339


http://www.2000.net.ua/print?a=/f/53926


http://www.vecherniy.kharkov.ua/news/24157/


http://www.gomel-region.by/ru/bottom_menu/news/archive?date=31_08_2007&page=1&ns_id=8757



Можно и насчет мыла посмотреть. Правда не конкретно из евреев,
а из людей вообще.

 

На Нюрнбергском процессе утверждалось, что из жира убитых немцы делали мыло. Эта пошлая, страшная сказка регулярно, в течение десятилетий всплывает в мировой прессе, подобно чудовищу озера Лох-Несс. С поэтическим вдохновением она была изукрашена Симоном Визенталем: "В последнюю неделю марта (1946 г.) в румынской прессе появилось уникальное сообщение: в маленьком румынском городке Фольмигени со всей торжественностью была совершена церемония погребения на еврейском кладбище 20 ящиков мыла ...На ящиках стояла надпись R.J.F. - "чистый еврейский жир"... В конце 1942 г. первый раз появляется ужасное слово - "транспорт для мыла". Это было в Варшавском воеводстве, а фабрика находилась в Галиции, в Бельзеце. На той фабрике с апреля 1942 г. по май 1943 г. переработано 900 тыс. евреев на сырье... Культурному миру трудно понять, с каким удовольствием нацисты и их жены смотрели на это мыло. В каждом куске они видели цирковой трюк, с помощью которого туда был упрятан еврей. Погребение этого мыла... выглядело как что-то противоестественное. Зачарованная печаль, сидевшая в этом маленьком предмете ежедневного пользования, разрывала даже окаменевшие сердца людей XX века. В атомный век возврат к темной средневековой кухне ведьм действует как привидение!"

Не нашел своего подтверждения и "факт" производства мыла из жира убитых евреев. Аббревиатура, якобы означающая "чистый еврейский жир", на самом деле есть обозначение правительственной организации, занимающейся распространением мыла и других чистящих средств.
В 1990 г. израильский "эксперт по холокосту" Шмуль Краковский сообщил, что мыло из евреев является выдумкой.

В 1980 году еврейский исследователь Валатер Лакве в своей книге "Ужасный секрет" честно признал, что история с человеческим мылом была ложью. Ложью оказалась и история об использовании трупов в качестве удобрения.

Ехуда Бауэр (Yehuda Bauer), профессор в Еврейском Университете (Institute of Contemporary Jewry of Hebrew University) утверждает - "Технические возможности для превращения человеческого жира в мыло не были известны в то время. Узники лагерей могли поверить в любую историю ужасов и нацистов это вполне устраивало. Hацисты сделали достаточно ужасных дел в войну, нам ни к чему верить в сказки".

Cегодня ни один серьезный историк не принимает это всерьез.

Фабрикация доказательств военных жестокостей, это не новое дело. В книге Артура Понсонби "Фальшь в военное время", (Arthur Ponsonby, Falsehood in Wartime, London, 1928), показывается как фабриковались "фотографии" "немецких жестокостей", якобы имевших место в первую мировую войну. Среди прочих Понсонби показывает фабрикации "Фабрика трупов", "Бельгийский ребенок без рук", которые похожи на пропагандные фотографии о "нацистских жестокостях" времен Второй Мировой Войны. Ф. Вил (F.Veale) пишет в своей книге, что брусок мыла, якобы сделанный из человеческого жира напоминал попытку англичан тридцать лет до того обвинить немцев в таком преступлении. Hо англичане извинились за ту старую фальшивку, а вот фальшивки последней войны до сих пор используются чтобы сдирать деньги с немецкой нации.

Другой известной фальшивкой были абажуры из человеческой кожи, экспертная комиссия впоследствии показала, что это была козлиная кожа. Даже Манвелл и Франкль вынуждены были признать, что эти абажуры, представленные как "вещественные доказательства" на Бухенвальдском процессе "позже оказались под сомнением". (The Incomparable Crime, стр. 84). Письменное показание на тему этих абажуров дал некий Андреас Пфаффенбергер (Andreas Pfaffenberger). Генерал Люциус Клей признал, что многие письменные показания, после расследования, оказывались вымыслом.

Вот еще одна известная подделка - дневники Анны Франк.
Дневники Анны Франк это большой бизнес, в Амстердаме есть даже Институт Анны Франк.
Три дневника были предоставлены для анализа, а также 324 разрозненных листа и записная книжка, с записями, датированными периодом времени с 12 июня 1942 г. по 17 апреля 1944 г., которые приписываются Анне Франк. При анализе дневника было установлено, что некоторые записи были сделаны шариковой ручкой, которые появились только в 1951 г.

 

Делали мыло, несколько небольших экспериментальных партий было произведено
в анатомическом институте в Данциге.
Документы Нюрнбергского процесса СССР-196, СССР-197, СССР-264, СССР-272.
А то что говорят про "тонны мыла из евреев", то это конечно
откровенный бред.

 

Дейли телеграф"
25 апреля 1990 г.

Рассказ о еврейском мыле "был нацистской выдумкой"
Израильский Музей Холокоста заявил вчера, что вопреки общему мнению, нацисты никогда не делали мыла из жира убитых евреев во время Второй мировой войны...
Историк Йегуда Бауэр сказал, что многие евреи думали, будто их убитые семьи и друзья превращались в мыло, так как сами нацисты распространяли эту историю. "Нацисты говорили евреям, что они делают из них мыло. Это было садистское орудие для психологической пытки" // Reuter

 

Еще раз повторю - из конкретно евреев мыло не делали. А делали
из людей вообще, о чем есть соответствующие документы. Партии
были экспериментальными и все находилось на стадии изучения.

 

Ну если уж "промышленное" производство еврейского мыла в итоге оказалась эксперементальной партией, почему бы тогда не провести аналогию с "промышленным" вывозом Чернозема? Тоже в итоге окажется, что вывезли пару вагонов на исследования или на огород для Геринга и все... А раздули...

А насчет достоверности совковых документов... На Нюрнбергском трибунале вроде фигурировали док-ты о "массовом растреле раненных красноармейев войсками СС после захвата Харькова"... О том как такие документы готовились недавно в книге расписали....

Да и потом не забывайте, что у СССР была офигенная практика по "доказательной базе"... Руку набили в 30-е годы... По Катыни до сих пор не могут придти к однозначному мнению.
Немцы в 42-м раскопали - доказательтва были в вину СССР. СССР в 44-ом сделали повторную эсгумацию - доказательтсва все сразу стали в вину Германии...

Так, что факт фигурирования каких-то документов в суде - еще не служит однозначным основанием для их признания достоверными и допустимыми...

 

А никто и не говорит о промышленных масштабах вывоза чернозема.
Примерное число вагонов, вывезенных за все время озвучено, это очень
немного.

Так вам все карты в руки тогда. Берете документы СССР,
представленные в Нюрнберге - и опровергаете их, один за другим.
Вы же сможете это сделать, у вас есть все доказательства
подложности советских документов? Представляете, какая бомба будет!




Да, кстати.

...В 1981 году Нидерландский государственный институт военной документации передал дневник Анны Франк Голландской государственной судебной научной лаборатории министерства юстиции, чтобы проверить его аутентичность. Сотрудники лаборатории исследовали материалы: чернила, бумагу, клей и т. п., и почерк, и выпустили доклад на 270 страницах:

Доклад Государственной судебной научной лаборатории убедительно показал, что обе версии дневника Анны Франк были написаны ею с 1942 по 1944 год. Заявления о том, что дневник является произведением кого-то другого (до или после войны) теперь полностью опровергнуты.

Более того, несмотря на исправления и пропуски ... дневник Анны Франк [т.е. опубликованная версия дневника] действительно содержит суть записей Анны, и нет причин, по которым термин "подделка" может быть применен к работе редакторов или издателей книги.

Наиболее часто встречающийся аргумент против аутентичности дневника заключается в том, что в нем содержатся записи, сделанные шариковой ручкой, и что шариковые ручки не были распространены в то время. Это лживый, но распространенный миф. Единственное место, где можно найти следы шариковой ручки, - это несколько листочков бумаги, которые были вставлены в дневник уже после смерти Анны. Записи самой Анны, разумеется, были сделаны не шариковой ручкой (см. Frank, Anne, The Diary of Anne Frank: The Critical Edition, 1989, pp. 96, 166)...

 

К сожалению камрад ни в одной стране нет абсолютно независимой экспертизы... В зависимости от коньюктуры эксперт може дать нужный ответ как за - так и против...
Вон Туринской плащеницы сколько экспертиз уже провели - а толку ноль...

А насчет опровежения - толку никакого. Потому как большая часть вещей которые здесь обсуждаются идут на уровне веры...
А веру не опровегнешь никакими документами, насколько убедительными они бы не были))) Документального доказательтсва существования бога тоже нет, однако кол-во верующих от этого не уменьшается...
Кто-то верит в Холокост, кто-то в него не верит, кто-то верит в Чернозем, кто-то нет...

 

А как объяснить это: http://ru.tsn.ua/ukrayina/otechestv...chernozemom-pod-nosom-u-pravoohraniteley.html ?

 

Телеканал накручивает рейтинг.

 

Согласен, что телеканал накручивает рейтинг. Они что этот чернозем опять в европу прут? Просто копают какое-нибудь болото и возят на клумбу олигарху, который намыл из песка территорию на берегу Днепра. В поле сейчас земельки не возьмешь, при всем желании, разве, что только у себя на огороде.

 

пора создавать объединенную секту свидетелей того, что "немцы чернозем вывозили", "американцы на луну не летали", и "россия никогда ни на кого не нападала".

 

а насчет голодомора что скажете? как мог выжить город когда села вымирали ? и почему продбригады только по селам но не городам ? почему киев который не сеял не пахал имел хлеб , а его область вымирала? виноват ли кремль в голодоморе?

 

Германия с 1920 гг. была покупателем украинского сельхозсырья - любого. Кооперативы сдавали все, от шкурок крысы амбарной, до костей говяжьих. особо шла свиная щетина... На свиной щетине поднимали большие деньги. А на какой товаробмен сюда шли немецкие пистолеты и ружья. Я выкладывал публикацию о бизнесе укр. ГПУ в Харькове.. Кооператоры и обеспечивали такие заказы. В раннем СССР все начальники имели кооперативы при своей службе и гребли как в 1990 гг.. Для кого тут "голланды" заказывали...

 

Под эгидой Верховного командования вермахта(ОКВ) печатались книжки для военнослужащих,целая серия-"брошуры для торнистера".Грифа "для служебного пользования" на них не было,но присутствовало такое предупреждение-"можно запросить только через официальные каналы.Запросы в ОКВ-в обход официальных каналов -запрещены.Запросы от издателей или типографий бесполезны".В брошуре №72 за 1943г."Советский Союз,условия и возможности Восточных земель",присутствуют три интересные карты. 1-я "Народонаселение"(с отметками компактного проживания фольксдойче),2-я "Полезные ископаемые",3-я "Типы почв"(с акцентом на особенно плодородную почву-чернозем).Это конечно не транспортные накладные на вывоз земли,а указания на цели,ведь никто не будет отрицать,что немцы вывозили в Рейх людей и полезные икопаемые.

 

это просто карта почв - для ОБЩЕГО представления, как в старом школьном учебнике, я по таким учился)) не знаю как сейчас - внуки маленькие еще))
картан нрародностей куда познавательнее, спасибо! см. угро-финовъ.

 

Звичайно,що винен? Маєш сумнів? І в містах вмирали. Ті хто вирвався з села.

 

Плодородный слой или гумус ,верхняя часть почвы .
возникает в результате преобразования органических останков живых организмов при переработке их бактериями .
вывезти как бы можно ,но смысл?
разный климат в Украине и Германии .
ну привезли дальше то что?
давно известно ,что в повышении урожайности играет роль не сам состав почвы но агрокультура .

 

Як би це дивно і смішно не було, але ці міфи про чорнозем набули друге життя з вуст російської пропаганди. Пригадаю, в 2016 році на україно-білоруському кордоні білоруський прикордонник (очевидно, надивившись росТБ) казав: "Ну что, домайданились? У вас теперь из Черниговской области уже чернозем вывозят эшелонами, как немцы в 41-м".

 

Вчера помогала с братом дедушке родственницы посадить в Нерубайском (под Одессой) деревья для народа по улице…
Говорит нам: «копайте на 2 штыка ямы 60*60…»
Дал лопаты и лом … Я сразу заподозрила какой-то подвох , несмотря на то что первый штык вошел в «землю» легко …
Говорю деду: «7 ям - за час справимся…»
А дед (военный, кстати, на пенсии): «метки где копать я поставил… лом у вас есть… так что справитесь»))
Ребята, 7 часов мы долбили эти 7 ям в глине в перемешку с камнями, ракушняком (ракушечник), черепицами, стеклами…
На моё искреннее удивление: «а куда это Чернозём наш украинский подевался в ваших еб@нях» (Зы. На всякий случай закамуфлировала литературное ☝словом, если вдруг кому-то покажется по незнанию слово оскорбительным и непристойным )…
Наш дедушка ответил: «так отсюда вагонами немцы вывозили в Германию наш чернозем во 2 мировую…»
На что я посмеялась:
«Так вот в чем секрет столь быстрого восстановления и развития Германии после 2 мировой?! А может пора заявить о нашем праве владения землей их немецкой ☝ - нашей Одесской по сути»…

Так что вполне возможно , что наш пригород был ДОНОРОМ нынешней Германии… привожу ниже ссылку на одну книгу, повествующую о вывозе Чернозема из Украины в Германию:
«…Из воспоминаний пережившего оккупацию А.Ф.Евича, опубликованных на сайте «Великая оболганная война» следует, что он в пятилетнем возрасте был свидетелем того, как пленные советские солдаты под присмотром немецких конвоиров загружали телеги черноземом. Далее землю грузили в пульмановские вагоны и отправляли в Германию. Происходило это в пригороде некоего украинского города, название которого автор не уточняет.»
Возможно пригород наше НЕРУБАЙСКОЕ-таки.

 

Согласна) тем не менее блэкроковская корпорация по выращиванию ГМО растений МОНСАНТО не цураеЦа украинским черноземом под шумок «нынешних событий» массово скупая землю под свои нужды( боюсь пробуждение, осознание происходящего насТУПИТ, однако, нарастает оЧуЧение, что тогда мы уже будем теми-самыми «индейцами» на своей исконной Земле…

 

Так точно!
По свидетельству немецкого историка Н.Мюллера из его книги «Вермахт и оккупация (1941-1944)» следует, что железной руды было вывезено в «Фатерлянд»1 033 339 тонн, марганцевой – 500 499 тонн, железного лома – 1 850 762 тонн, серебра – 2 345 876 тонн.

 

Тобто, з усієї України німці обрали для вивезення ґрунти саме з тієї території, де потужність шару гумусу рідко де перевищує 30 см???

 

якщо нічого не порушу ,вставлю свої 5 центів , сусід каже ,що весь чорнозем що біля мого села привезли з України ,навіть фото показував, село біля ляйпцига , але він слабий і тепер живе у дочки тому фото не можу виставити,я сьогодні смородину садив то викопав чорнозему до 50 см, причому біля лінії може 10см, а далі глина

 

У справах репатріантів з примусових робіт в Німеччині досить часто згадується ось таке
"Взяли меня немцы в Николаевскую область на чернозем"
Причому досить багато людей звідти тікали, тобто охорона була слабка.