Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Kugel, May 14, 2009.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Доброго вечера!
    Среди всяких гильзовых неожиданностей встретился вот такой обрывок гильзы тульского патрона (Т 25) .
    Когда при выстреле появляются трещины или отрывы в тонких частях гильзы (дульце, средняя часть и пр.), то удивляться особо нечему.
    Но чтобы оторвало именно донышко по самому толстому сечению металла в гильзе, такое вижу впервые.:rolleyes:..
    Возможен изначальный дефект металла? Или здесь другая причина отрыва?
     

    Images:

    70.jpg
    70-1.jpg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
    2. (в наличии 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      По фото
      110 грн.
    4. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,609
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Капсюль выдавлен как у холостого, скорее всего сказалось многочисленный перезаряд
     
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    ...и возможно, в дополнение к перезарядам, был и изначально скрытый "брачок" металла :rolleyes:.
     
    VitalicBondarchuk1974 likes this.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...так ровненько рвАть? Только рАз встретился подобный "разрыв" на 7,92-мм маузеровской гильзе (вообще сразу подумалось, что пуговица).
    Скорее всего сочетАние нескольких причин :
    - внутреннее напряжение в металле при пр-ве,
    - качество и состав латуни !??
    + превЫшеное давление при первом выстреле в кацтве боевого патрона...
    ...с появлением микротрещины по всему диаметру стенки.
    - разрЫв на "холостом выстреле ее (гильзу) "добИл"...
    Как верно заметил комрад Carl Zebisch, давление не было превышено...

    З.Ы. от себя - разрыв произошел как раз по срезу казенной части патронника...
    как-то так :smile_8:
    (люблю такие штуки рассматривать в микроскоп - занЯтно...)
     
    Schanz likes this.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Да, увиденное под микроскопом много бы смогло прояснить.
    Но в этом конкретном случае уже вряд-ли - место разрыва было покрыто плотным слоем патины, мелкие детали "заросли" окислами, и той же патиной...
    Но все вышеперечисленные факторы полностью объясняют причину отрыва :beer:.
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...не факт.
    как-то выставлял макрофото отпечатков отражАтелей на ПП Токарева обр.1927 г. ...
    ...так (судя по "рисункам" на гильзах) их там стреляло как минимум ДВА!
     
    Schanz likes this.
  8. Искатель57

    Искатель57 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    25
    Messages:
    366
    Location:
    Киев
    Всем привет, попался интересный экземпляр для этой темы. Что с ней могло произойти, костёр? IMG_20200428_153120.jpg IMG_20200428_153107.jpg IMG_20200428_153144.jpg
     
  9. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,008
    Location:
    Украина
    Да
     
  10. sabonis68

    sabonis68 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Попалась такая гильзочка от ДШК по 43 году
     

    Images:

    IMG_20200430_064636.jpg
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...можно глаза поломать...
    :(
    сделайте нормАльные фото и/или измерьте дульце гильзы...
    :smile_8:
     
  12. sabonis68

    sabonis68 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Дополнительное фото. Какая-то она деформированая ..
     

    Images:

    IMG_20200430_084959.jpg
    IMG_20200430_084959.jpg
    Schanz likes this.
  13. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    жесть..а на якомусь однорідному білому/світлому фоні нє?
     
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Доброго времени суток!
    Мосинские гильзы, из которых некоторые любители охоты извлекали капсюли круговым "простукиванием" по "рантику" донышка, мы недавно основательно рассмотрели.
    Но вот теперь такая же история - с Арисакой (6,5 х 50).
    :rolleyes: Только с ней всё ещё более запутанней...
    То, что капсюль извлекали, понятно. Но вот по остальному - :confused:. Какие-то сплошные загадки:
    "Полуразвёрнутое" дульце, вставленная задом наперёд пуля, причем - пуля внутри полностью пустотелая, без остатков свинца. Если свинец "вытек" от пожара, то почему металл гильзы не имеет характерных следов "огневого" окисления:rolleyes::confused: ?? По виду - обычная плотная и неглубокая грунтовая патина. Металл гильзы очень бодрый ("черный" цвет у гильзы на фото - от натирания порошком графита при реставрации находки).
    Да и к тому же - внутри гильзы какая-то мелкая древесная труха, которая сыплется через капсюльные "поджигающие" отверстия, как из солянки:), если гильзу потрясти. Эта труха точно бы сгорела, если бы гильза была в огне...

    В общем, экспонат - прямо для этой темы о "всяких фриках":
     

    Images:

    2-1.jpg
    2.jpg
    2-2.jpg
    2-3.jpg
    2-4.jpg
    ДВ762 likes this.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    :rolleyes:Пуля (без свинца внутри), по ней вот что подумалось.
    Тому, кто извлёк капсюль из этой Арисаки, наверное, был нужен заодно и свинец:). Для самодельной дроби, а может и для грузила на удочку:rolleyes: во времена послевоенного дефицита... Выплавил, а пустую пулю назад воткнул.
    В итоге, на фото - результат комплексного и безотходного решения:D. О порохе из этого патрона даже говорить нечего - само собой, и он пошёл в дело:beer:.
     
    =Дядя Фёдор= and A10A like this.
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...охотники забрАли все - капсюль, свинец и порох...
    (встречАлось, в количестве)
    ;)
     
    =Дядя Фёдор= and Schanz like this.
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...Это и есть самое удивительное - человек не поленился засунуть пустую пулю обратно в гильзу...:D, :smile_6:, o_O
     
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Да, неисповедимы поступки человеческие...:D
    ...И сделал это ИМЕННО он, тут же, по месту "разрядки" - видно, что пуля срослась общей патиной с гильзой намертво, они из одной эпохи.
     
    =Дядя Фёдор= and A10A like this.
  19. =Дядя Фёдор=

    =Дядя Фёдор= Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    :smile_6:Спасибо, открыли глаза, а я то думал, зачем так на гильзачами надругивались.
     
    Schanz likes this.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    Честно сказать, я и сам недавно узнал, для чего делалось такое простукивание по рантику донышка:). Хотя уже десятка полтора таких гильз попалось в разное время, но все они были Мосинскими. Я поначалу думал, что это заготовки под зажигалки:rolleyes:.
    И как оказалось, капсюли добывали и из Арисак.
    Но и не только! Сегодня пересматривал свои "запасники" - нашёлся там и макет патрона к винтовке "Гра" , капсюль из него добыт таким же "дедовским" способом.
    Завтра сделаю фото.
     
    =Дядя Фёдор= likes this.
  21. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Мосінки зрозуміло - всі мисливські латунки під центробой...а Арісака і Гра куда?
     
    Schanz likes this.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,948
    Location:
    Украина
    ...I тим не менше, ось гільза від Гра, з таким саме "почерком" вилучення капсуля:
    7.jpg 7-1.jpg
    :rolleyes: Можливо, у народу тоді ще залишалися якісь рушниці старих конструкцій, в гільзи до яких такі капсулі можна було пристосувати:confused:
     
    250RIR likes this.
  23. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    47
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    90
    Messages:
    2,776
    Брачка там нет . Просто ( если ее повторно использовали?) вулсайза тогда не было :) тоесть чтоб засунуть собранный патрончег обратно ( с уже раздутой гильзой) её нужно было обточить :) от сюда и разрыв строга по плечам.
    2 вариант стреляли уже старым патроном, который оказался вполне рабочим, но трухлым.
     
    Schanz likes this.
  24. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Прибавилось в моей подборке. .303 Brit. стрелянный из оружия под 7.62х54 R.

    - З повагою-
     

    Images:

    .303 Брит . Нештатный отстрел из 7,62х54R.jpg
    .303 Брит . Нештатный отстрел из 7.62х54 R.jpg
  25. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    .... и пенал, сделанный солдатом ПСВ , из двух нестреляных гильз , патрона 11,15х60 R Mauser 1871. Судя по остаткам красной краски на донцах , завальцовке дульца целой гильзы, патроны были вышибные (?) Имеется и полоса-накатка на нижней трети гильз.
    Возможно использовался под мелкие предметы, например. швейные иглы.

    - З повагою-
     

    Images:

    IMG_20200817_005117.jpg
    IMG_20200817_005134.jpg
    IMG_20200817_005203.jpg
    VitalicBondarchuk1974 and Schanz like this.
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,143
    Location:
    Київ, Україна
    ...може -все-таки холостые ?