Муки выбора бюджетной AR-системы

"Магазин досылается полностью?" - так.
"Затворная группа собрана правильно?" - так.

"При вставленом магазине затвор должен захватить патрон при обратном ходе, а у вас он его просто царапает."
справа в тому, якщо відвести затвор до кінця назад - то відбувається штатна подача набою із магазину та постріл. автоматична перезарядка без проблем.

описана трабла, має місце виключно при відведенні затвору десь до середини магазину
якщо при цьому набій присутній у патроннику - то описана трабла майже не відбувається

із повагою,
Серж

 

По идее описанная трабла вообще не должна случаться, если есть патрон в патроннике, так как личина затвора будет сцеплена с патроном в патроннике. А экстракция у вас происходит штатно?

С уважением.

Отправлено с моего SM-A505FM через Tapatalk

 

екстракція штатно - приблизно на 15:30...16 годин.

коли патрон в патроннику, інколи при описаних діях затвор "зависає" у вказаному положенні. але достатньо торкнутися кнопки ручного досилання - і затвор вертається в переднє положення під тиском пружини.

із повагою,
Серж

 

Еще "глупые" вопросы. А полость в аппере, где ходит затворная группа, целая? Нет задиров, загрязнений? Шплинт, удерживающий ударник утоплен в тело затвора до конца? Буфер в трубе приклада ходит свободно?

С уважением.

Отправлено с моего SM-A505FM через Tapatalk

 

алгоритм дій такий:
- вставив повний магазин.
- пересмикнув затвор
- переконався у тому, що патрон у патронніку (трабла відбувається тут )
- поставив на запобіжник.

після виконання цих дій - зброя заряджена та на запобіжнику.

ну якось так я звик контролювати подачу першого набою...щоб напевно...((
можливо я неправий...

із повагою,
Серж

 

Я так понимаю, что магазин полностью забит?
Если Вы так часто хотите проверять наличие патрона в патроннике, то поставьте более сильную буферную пружину...

 

все штатно.

мабуть, спробую попросити АРководів відтворити цей процес на своїх девайсах:
- затвор знаходиться в передньому положенні
- в патроннику пусто
- в магазині від 2 до 30 набоїв
- магазин вставляється та підбивається знизу.
- відтягуемо затвор ось у таке положення



- відпускаємо ручку зведення

що відбувається?


із повагою,
Серж

 

кількість набоїв 2 до 30 - результат той самий

 

Забить болт на этот баг, заряжать по 28 патронов и стрелять. У меня так на каждой второй арке, которой я владел.
Ну и магазин смените и проверьте.

 

власне це я і хотів почути....
дякую.
не те щоб воно мене напрягало.....просто хотів прояснити не зрозумілий для себе момент

із повагою,
Серж

 

А что же прояснили, так и должно быть?

 

я довіряю шановному kajaba та його досвіду...

ну і як потраплять до рук інші АРки - буду пробувати це на них.
якщо в Вас є можливість - спробуйте на своїй АРці.
буде +1 в базу знань
дякую.

із повагою,
Серж

 

Ок, на выходных попробую (может наконец то выберусь пострелять)

 

А меня за такие действия, один опытный человек, ещё и ругал очень сильно, иногда и ногами.

Например потому что патрон в патроннике может и быть, а вот закроется ли после удовлетворения любопытства затвор совсем и не факт.

Если зочется убедиться что патрона в патроннике нет. Снять магазин, передёрнуть щатвор, можно и несколько раз передёрнуть.

Как и на калаше, рукоятку взведения рукой не сопровождаю, в крайнем случае если уж очень хочется перезарядить "по тихому", додавить затвор кнопкой досылателя.

 

Попробовал такой эксперимент. Затвор закрывается штатно, патрон с магазина не вылазит.
DPMS, магазин Magpul-20, 10 патронов.

 

Норинка. С двумя патронами не зависает. Десять - уже зависает. Магазин 30ка. Думаю что не баг. Зависит от жесткости пружиньі магазина.

 

Фото не делал, лень.. DB-15 Полный магазин, не зависает. Зависает, если вести рукой, ну очень плавно и нежно) Пробовал на магазинах DD и FB, так же на родном металлическом.

 

Камрады, это не баг и не фича, это прямое следствие конструкции примененной автоматики. И, она же, главная причина, которая снижает надежность этой системы по сравнению с АК. А вовсе не ДИ газоотвод, как принято считать.

 

Из любопытства попробовал, не не зависает, и патрон не сдвигает.
Затворная рама в месте контакта с патроном - полирована в зеркало.
Как будет когда там будет гарь, я не знаю, но наверное скользить будет намного хуже.

 

Там проблема не в затворной раме в контакте с затвором. Она в другом месте и устранить ее невозможно.

 

Проблема в том, что копирный паз, отвечающий за поворот затвора в затворной раме, не имеет площадки с "мертвыми положениями". И для того, чтобы затвор не повернулся раньше времени, плоская часть головки кампина упирается в ресивер изнутри на всем протяжении движения затворной рамы, кроме места, где есть расширение/выемка. которая служит для того, чтобы кампин перестал взаимодействовать с ресивером и затвор смог повернуться для запирания. Так вот, эта система по совместительству - неслабый тормоз, который дает моментальный рост сопротивления движению при малейшем усилии, приложенном на болт в осевом направлении. Чем более шероховатые поверхности кампина и ресивера, чем более сильное усилие (больше патронов, шершавые губки/патрон) на извлечение патрона из магазина, тем сильнее кампин прижимается к ресиверу и это все тормозит, как обычные тормозные колодки. Из-за этого даже с минимальным настрелом всегда стесано анодирование с поверхности апера внутри, у расширения.

 

Значит от ролика польза всё такие есть.

 

У меня не зависает. Рама смазана. Магазин лансер. На пластиковых магпулах возможно губки расходятся и патрон чуть выше, но это предположение. Магпулы давно продал.

 

Так делать не надо.
Без магазина-ручку потянул-вручную на задержку поставил. Магазин вставил-с задержки сбросил.
Всё.
Не важно 3 или 30(40, 59) патронов.
Не надо затвор медленно туда сюда елозить.

 

А зачем?
ПС Хорошо, когда на 10 мест магазин.
А если на 30?