Легкие заряды для помпы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Evil_father, Sep 23, 2018.

  1. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Мне тут очень хвалили новый порох Крук-1. А по картечи - так можно использовать 6x7,2 мм думаю это поможет. Или 12x6,2 мм.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    5. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
  3. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    По пулям Люман длиной 20 мм не решает ни подкладка картонной прокладки ни даже подкладка латунной монеты 10 копеек - слишком тонкие стенки и серьезный вес самой пули. Есть другие Люманы короткие длиной 17 мм - там другая пулелейка используется стенки толще и все OK.

    Вот фото отстрела этих Люманов 20 мм сделаных комрадом Roomster

    lyman-1.jpg lyman-2.jpg lyman-3.jpg lyman-4.jpg
     
    Johnni8719 likes this.
  4. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    П/к не завжди рветься так як треба, це відомий факт. Я описав те що знаю з власного досвіду.
     
    dnepr7 and Johnni8719 like this.
  5. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Я использую лиман 33г, подкладка решает, заливка воском незначительно улучшает кучность, но настолько незначительно что не стоит заморачиваться. По поводу лёгких вариантов не знаю, как по мне это не пострелушечная пуля. Шар 20г в этом плане лучше по всем параметрам. Также неплохой вариант - гном, который сейчас, но как и у лимана цена не пострелушечная.
     
    dnepr7 likes this.
  6. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Возможно под лёгкий лиман имеет смысл более медленный порох, но лично я с этим заморачиваться не хочу.
     
    dnepr7 likes this.
  7. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Пострелушечная пуля должна быть ДЕШОВАЯ иначе нет смысла.
     
    ZinchukP likes this.
  8. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Именно, поэтому в качестве пострелушечной пули шар 20г оптимален. Посмотрим ещё что покажут более лёгкие шары.
     
    dnepr7 likes this.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Вряд ли шар может быть оптимален для таких задач, по определению!
    Масса шара есть функция его диаметра. Легкие шары, в отличие от колпачковых пуль, имеющих стабильный диаметр, соответствующий диаметру канала ствола, с уменьшением массы непременно должны уменьшаться в диаметре. Изготавливать полые шары экономически не выгодно и гемморно. Поэтому, в случае применения меньших шаров, танцев с бубнами по подбору компенсирующих уменьшение диаметра пули контейнеров избежать не удастся. Вряд ли эти танцы можно назвать оптимальным случаем. Повторюсь, применительно к форме шара, в условиях поставленных задач.
     
    berger2000 and web2rr like this.
  10. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Мы используем стандартный одесский пыж-контейнер для согласованной картечи и под шар пенопластовые или картоные прокладки 20к или 28к. А можно под шар подсыпать крахмала тырсы пробковой крошки или бумаги запихать. Щар в отличии от пуль колпачкового типа монолитный и его можно разогнать до приличных скоростей без угрозы деформации в стволе при выстреле.
     
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Это понятно. Но варьировать весом шара в широких пределах значительно труднее, чем, скажем, подрезать высоту колпачковой пули, не меняя ее диаметра.
     
  12. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    По колпачковым пулям для 12к мы упираемся в вес 24 грамма - меньшего веса пуль нет. Все что меньше - например ГНОМ старого образца 20 грамм - это монолитные пули прикрученные к пластиковому пыжу. И так как тема все же про легкие заряды - то хочется вес меньше чем 24 грамма. Тут либо шары меньшего диаметра - либо варианты на тему ГНОМ.

    И легкие заряды для помпы - подразумевает легкий вес и БЮДЖЕТНУЮ цену - поэтому это все же заряды из готовых комплектующих причем недорогих.

    Каким именно способом Вы собираетесь подрезать высоту колпачковой пули?
     
    Yuber likes this.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Изменением формы пулелейки.
     
  14. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Колпачковая пуля Lee 24 грамма имеет диаметр 17,5 мм при высоте 14 мм - под нее даже одесский ПК Спорт-24 глубокий. Если ее укорачивать (что за счет изменения лейки невозможно) - думаю лететь будет кувырком. По Люманам вес пули идет не за счет длины - а за счет толщины стенок.
     
    Roomster likes this.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Но и длина их разной бывает. 17 и 20мм, если не ошибаюсь. Тут об этом писали в одной из тем.
     
  16. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Да - их длина зависит от того какая пулелейка изначально. Но потом вес пули меняется за счет стенок - за счет сердечника разной формы. Из того что я видел - был Люман длиной 17 мм весом 24 грамма и Люман длиной 20 мм весом 25 грамм. Ясно что тот люман что 20 мм 25 грамм - и контейнер будет резать и стенки тонкие его будут деформироваться при выстреле - ибо пуля легкая соответственно быстрый порох. С моей точки зрения если веса 24 грамма много - то нужно переходить от колпачков к полнотелым пулям - шарам меньшего диаметра или таблеткам типа ГНОМа прикрученных саморезом к пластиковому пыжу.
     
    Yuber and Roomster like this.
  17. Roomster

    Roomster Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,409
    Location:
    Kalush
    Да, длина бывает разной.( и вес соответственно) Но тут уже важную роль начинает играть и состав сплава свинца. Мягкая, длинная пуля деформируется значительно (есть мои фотки в теме) - продавливает и рвет ПК, сходит с него непредсказуемо, а то вообще летит вместе (находил ПК в теле мишени (мешок с землей). При этом, в общем кучность удовлетворительная, "утюгов" нет....
     
    bingo88, dnepr7 and Yuber like this.
  18. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Как по мне если сравнивать Лиман 25 грамм и колпачек Lee 24 грамма - то решение от Lee лучше - там и перегородка внутри есть и положив на дно ПК Спорт-24 картонную прокладку 1,5 мм 20к решает сразу все вопросы. Но даже и без прокладки - колпачек от Lee не продавливает и не рвет ПК - просто немного деформируется снизу что влияет на точность дальше 30 метров - а до 30 метров и без картонной прокладки летит точно.
     
    Yuber likes this.
  19. Roomster

    Roomster Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,409
    Location:
    Kalush
    У меня колпачек не летит от слова вообще. И даже...иррационально да интуитивно мне не нравится эта пуля
     
    dnepr7 likes this.
  20. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    У меня с колпачком 24г одна проблема - он распирает гильзу. Да так распирает что патрон в ствол вгонять надо не слабым рывком цевья. Сначала валил всё на строгий патронник своего ружья но нет, у иж27 тоже силой надо заталкивать.
    Можно конечно поискать тонкостенные п/к или калибровать пули, но лично я с таким заморачиваться не хочу.
    Полнотелые шары и таблетки в этом плане интереснее.
     
    dnepr7 and Roomster like this.
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Именно колпачек от Lee 24 грамма не летит? А как снаряжали?

    Вообще - по-сути - колпачек от Lee это развитие пули Фостера - тоже колпачек - но повыше и без внутренней перегородки. Пулей Фостера стреляют во всем мире уже много-много лет.
     
    ZinchukP likes this.
  22. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Я - в перспективе - планирую выпускать пули типа таблетка 21 грамм прикручеными саморезом к высокому одесскому полуконтейнеру 28 мм 3 грамма - чтобы в итоге получилось общий вес 24 грамма как раз под Nobel Sport 206sv. Но пока что все упирается в задержку в изготовлении пулелейки.
     
    Roomster and ZinchukP like this.
  23. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    Пуля Фостера же калиберная.
     
  24. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Messages:
    1,165
    Location:
    Украина
    Есть и подкалиберная 12 - но я их делать не буду - она тяжелая из-за высоты и толщины - и у нас она не популярная. Я делаю только легкие пули для пострелух 12к - это моя ниша - в другие лезть нет желания.

    lyman+foster.jpeg


    Gnom-12k-24-gramma.jpg
     
    Last edited: May 21, 2020
    ZinchukP likes this.
  25. ZinchukP

    ZinchukP Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    385
    Location:
    Україна
    ИМХО из лёгких самые интересные - гном. Лёгкие, полнотелые, пойдут и для пострелух и для охоты ибо не рикошетят. Гном старого образца для охоты даже интереснее ибо отверстие для самореза должно усилить деформацию.
     
    bingo88 and dnepr7 like this.
  26. Roomster

    Roomster Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,409
    Location:
    Kalush
    Да, Гном тоже хочу потестить.
    dnepr7 запустит производство, вот и возьму вместе с легким шаром в ПК для картечи. Устроим с парнями тест отстрел!
     
    bingo88, ZinchukP and dnepr7 like this.