Членская карточка SS

Тема у розділі 'Особисті посвідчення', створена користувачем Erwin_Riefkogel, 27 тра 2010.

  1. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вот такой документ - типа партбилета насколько я понимаю.
    Необходимые данный и личный номер.

    Вопрос - где он находился? В личном деле - или у обладателя (вместе со всеми документами)...
     

    Images:

    4025.jpg
    4025a.jpg
    4025c.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Свадебная "Mein Kampf". 1938 р. -------- Сохран - в идеале. В футляре. Свадебное подарочно...
      17500 грн.
    2. Книга "Mein Kampf". ----------- ОРИГИНАЛ. Редкость. Так называемое "Tornister-Aufgabe...
      12500 грн.
    3. Немецкий язык. хорошее состояние все страницы.
      960 грн.
    4. Серія «Kleine Kriegshefte» («Малі воєнні зошити») Видавець: Zentralverlag der NSDAP, Franz Eher Nach...
      1000 грн.
    5. Вашему вниманию мега редкий предмет чудом дошедший до наших дней, агитационный плакат РОА. Этот плак...
      20000 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.602
    Адреса:
    ///
    Документы такого типа находились у обладателя, вместе со всеми документами.
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    надпись на документе - аусвайс - это как переводится?
    причем тут карточка?
     
  5. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Кость мне по барабану как она называется. Меня интересует где она была.

    К примеру могла ли она находиться в качестве вкладыша в зольдбухе?

    Или находилась в штабе подразделения.

    Или в личном деле в фатерлянде...
     
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    кому что интересно :smile_8:
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.602
    Адреса:
    ///
    Это личный док, находился у обладателя, а не в штабе подразделения.
     
  8. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    По содержанию это может и аусвайс. Но по своей форме это карточка. Как еще прикажешь назвать документ из одного листа и без обложки.
     
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Есть ссылка на это в каких нибудь источниках? Или это логичекий вывод "по анологии"?
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.602
    Адреса:
    ///
    По аналогии. Док кстати странный. СС № 258 ..., вступил в 1934 году. Хотя только в 1936 пошли номера от 240 ...
     
  11. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Док на фото может быть фуфлом. Но не в этом суть.

    Меня в данном виде документа смущает следующее - минимум объем информации в нем.

    То, что он выполнен в виде одного листа указывает на то, что он использовался в качестве вкладыша. Отдельно его не носили - он быстро бы пришел в негодность.

    Значит его могли носить
    а) в партийнике
    б) в зольдбухе
    в) в паспорте

    Ношение в партийнике мне кажется более правильным, в зольдбухе он если и носился, то скорее в качестве исключения из правил.

    Ведь военнослужащий ВСС не обязательно должен был быть членом СС, а уж тем более быть членом НСДАП.

    Те же полицеские, после формального включения в СС, они могли быть и беспартийными и не числиться в СС.

    С другой стороны членство в СС должно было предпологать членство в НСДАП, поскольку СС были частью партии...

    Получается, что наличие этого Аусвайса предполагала и обязательное наличие партбилета...

    То есть во фронтовых условиях у военнослужащего ВСС, который являлся партийцем и членом СС в кармане был Зольдбух СС + Партбилет + Аусвайс СС.

    Беспартийный не мог быть членом СС. Правильно я рассуждаю или нет?
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.602
    Адреса:
    ///
    Нет, не правильно. Членство в СС и в партии - это совершенно разные вещи. И друг от друга они не зависели.
    На фронте солдат таскал с собой целую пачку разных доков, от зольдбуха, партийника и т.д., вплоть до наградных листов, на разные там раняхи и так далее. Не обязательно, он брал их в бой, но в личных вещах хранились.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.610
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это документ явлается стандартным удостоверением личности (На нём так и написено) по англйски ID card потверждаюший принодлежность к СС в НСДАП. Две дырки (по факту не должны быть) скорея удостоверение выдрано из архивного дела или это маскировка для фуфла под оригенал (если он фуфло) мол взято в архиве (частая практика у фуфлистов).
    Ещё дырки могут быть как факт потверждения не действительность документа...

    Носил облодатель (портмане, обложка, карман, сумка, паспорт, партбилет - да где удобно).

    В Зольдбухе не носился (солдат есть солдат он всегда найдёт исклучение из правил) так как Зольдбух сам посибе уже документ спецыфический и включял (обединял) в себя уже не сколько документов (Удостоверение личности, наградной риестр, упрошённую мед карту, платёжное ведомство итд., в одно целое).
    Если член СС переходил на военную службу то все его доки до военной службы подшивались в личное дело которое хронилось в нужном месте (дабы не потерять+еще как договорищся) а ему выдовался Зольдбух который и был его основным документом вовремя службы притом в нём можно было и сделать нужные пометки о членстве если надо.

    Также у члена СC без Удостоверения личности мог быть парт билет, членский билет FM и ещё много разных удостоверений, пропусков по роботе отдыху итд...:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.610
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    У немцев очень много разных документов на одном листе в виде карточек и листов размером с А4. Кстате были распространены так называемые Personalbeschreibung zum Personenausweis... тоже минемум инфы...

    Кстате удостоверение личности сотрудника Зипо и СД или гестапо тоже на одном листе - так называемый SS-Führerausweis (В нём тоже минемум инфы)... тотже самый Fahrtberichtigungausweis тоже минемум инфы.... итд.. итп..:beer: