BlackStrom - тактичні обвіси

Реклама на REIBERT.info

Нестандартное ношение знаков различия и униформы СС и ВСС

Тема в разделе "Уніформа та знаки розрізнення СС", создана пользователем vagabondo, 30 ноя 2007.

Страница 20 из 30
  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Есть.
    Можете еще посмотреть здесь
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Гамсун,_Кнут
     

    Изображения:

    hamsun-gammel.jpg
    Ponomarenko, 2 апр 2010
    #476
    1 человеку нравится это.
  2. До 1945 - Спорядження

    Интересные лоты

    1. фляга
      фляга
      усе антураж
      300 грн.
    2. Отвёртка ВМ винтовка Мосина, Ижевск
      Отвёртка ВМ винтовка Мосина, Ижевск
      (в наличии 5 шт.)
      Абсолютно новые
      330 грн.
    3. Компас армейский. Будапешт, 2МВ. 1930-е г.
      Компас армейский. Будапешт, 2МВ. 1930-е г.
      Компас маршевый, армейский. Gamma Будапешт, 2МВ. 1930-е г. Металл, бакелит. Полностью в рабочем сосо...
      1500 грн.
    4. Подсумки ППШ/ППС для 3 секторных магазинов (т...
      Подсумки ППШ/ППС для 3 секторных магазинов (т...
      Предложу подсумки для трех секторных магазинов. Универсальные - для пистолета-пулемета Шпагина и пис...
      460 грн.
    5. 2П# Котелок арміі Франціі MMT 1939 року
      2П# Котелок арміі Франціі MMT 1939 року
      Котелок арміі Франціі MMT 1939 року Цілий,не тече.
      680 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну вот переберая документы по частям ВСС набрёл на пару распорижений хоз. частей и частей снобжения (интендантура) а также конкретные приказы на счёт униформы и знаков различия.

    Так вот униформа солдат и офицеров делится на две котегории это униформа и одежда выданная Рейхом (Государственная) и гражданская одежда (которая заменает государственную) и которая в обезательном порядке оформлена черех хоз. часть и вписана в Зольдбух. Притом все элементы одежды, экипировки, оружия которые прописаны в Зольдбухе и в ведомости (хозайственика) явлаются легетимными для ношения. Притом не запрешено производить замену не достоюших элементов одежды.

    Кстате СС-Штабсшарфюреры обязаны были проверять состояние снарижения и униформы у солдат в обезательном порядке с обезательным докладом ком.роты о состоянии и потярях одежды и экипировки у солдат.

    Интересная выдержка:

    3.Управление доводит до свединья что все офицеры у которых личная одежда и части вооружения и экиперовки которые не выданы из запасов страны, пропали, повреждены итд., имеют право по специальной заявке получить денежное возмещение - безвозвратное пособие. Указоное пособие можно получить если придметы пропали:
    а) из-за действий противника;
    в) из-за несчастного случия или пожара вовремя службы;
    с) "форсмажорные" (прим. сложности перевода поэтому написал болие понятным языком) обстоятельства...
    Если после подачи заявки обноруживается что порчя и утрата сделана по своей вине, то - денежное возмещение невыплачивается.
    (Приказ №1..../44. 15.СС-Frw.Pi.Btl. Gef.St. 19.3.1944 основание распорижение SS-FHA)

    П.С. Если читать приказы и смотреть фотки (хотябы из этой темы) то понять что можно а что нельзя толком не возможно на практике совсем другое и фото тому потверждение...:beer:
     
    von Goltz, 21 май 2010
    #477
  4. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Смотрите подпись
     

    Изображения:

    Танкист унтерштурмфюрер с армейским орлом на фуражке.jpg
    DerSS, 23 май 2010
    #478
    1 человеку нравится это.
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Геройский оберштурмфюрер :smile_12:. А есть его имя? И что за значок на погонах?
     
    Ponomarenko, 23 май 2010
    #479
  6. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Увы имени нет. Фото из книги Анголии стр 39 Cloth Insignia of the SS.
    Посмотрел на книжный оригинал с лупой - цифра 9. Может выходец из 9 Тотенкопф штандарта?
     
    DerSS, 24 май 2010
    #480
    1 человеку нравится это.
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А не 9-й ТП СС "Гогенштауфен"? Носили ли они номер полка на погонах?
     
    Ponomarenko, 24 май 2010
    #481
  8. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.239
    Адрес:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Нет. По Анголии цифры носили только штандарты Тотенкопфа. Гогеншауфен согласно Анголии имел только ленту.
    Из боевых частей войск СС никто арабских (готических) цифр не имел.
     
    DerSS, 24 май 2010
    #482
  9. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.155
    Адрес:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: неуставная форма одежды в СС

    если только в нарушение устава..в индивидуальном порядке
     
    GraFs, 25 май 2010
    #483
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Re: неуставная форма одежды в СС

    есть фото танкиста с номером
     
    axis88, 25 май 2010
    #484
  11. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    а что такое "в доме "Zalites"? это название населённого пункта или что-то другое?
     
    Wittmann, 25 май 2010
    #485
  12. bombas-99

    bombas-99 Oberschütze

    Сообщения:
    54
    Адрес:
    cпб
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Про Макса и шапку-(это в Харькове )тогда уже изготавливали свои родные (немецкие) шапки из овчины сильно напоминающие отечественные.Есть широко известная фотка Зеппа в такой шапке
     
    bombas-99, 25 май 2010
    #486
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну почемуже тот же Анголия ст. 353 фото SS-Standartenoberjunker из 17-й дивизии ВСС (Гётц фон Берлихинген) у него на фото на погонах цыфры походу арабские...:beer:

    источник тотже ст. 247 СС-Уша с арабской цыфрой 6 (предположительно вышитая ???)

    -''---- ст. 265 СС-Штан.об.юнкер с готической цыфрой 5 на погоне...

    Цытата

    In 1943 it was forbidden to wear unit numbers on the shoulder straps. As of 1 April 1944 an order eliminated all unit insignia on the shoulder straps with the exepceptions of ''LAH'' worn by LAH.... ст.239

    Тоесть выходит то что до 1943 год подраздиления имели также цыфровые шифровки подраздилений....?!?
     
    von Goltz, 26 май 2010
    #487
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Походу название дома (хутора):beer:

    Может быть и он....?!?
     
    von Goltz, 26 май 2010
    #488
    1 человеку нравится это.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Вероятность такая есть. Тем более что, ношение на погонах номерных знаков штандартов СС "Тотенкопф" при службе в другой части - практически исключено.
     
    Ponomarenko, 26 май 2010
    #489
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А пример ношения погон с монограммой Лейбштандарта в дивизии Тотенкопф увидить не хотите?

    Все могло быть!
     
    Erwin_Riefkogel, 26 май 2010
    #490
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А вот интересно может цыфры позоимствовнны от SS-VT ???

    Если следовать логике нумерацый штандартов то получается....

    SS-Totenkopf-Standarte 9 * 11.11. 1939 in Danzig durch Teile der SS-T-Standarte 6
    (Linz); verlegt 24. 4. 1940 mit I. u. III. aus Danzig und Bromberg nach Brünn für die
    nach Norwegen abgegangene SS-T-Standarte 7, deren IL in Brünn zum Rgt. tritt.
    12.8.1940 wird III./12 in das Rgt. eingegliedert, das am 12.9.1940 motorisiert
    werden soll, jedoch am 15. 11.1940 aufgelöst wird. Es bildet das SS-Wach-Btl. Prag,
    der Stab am 20.11.1940 den Stab der SS-T-Standarte „K" (Kirkenes).
    18. 2. 1941 wieder gebildet durch Umbenennung der SS-T-Standarte „K" in​
    Nordnorwegen.
     
    von Goltz, 26 май 2010
    #491
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Могло быть, но только поначалу, т.е. в когда этот военнослужащий только-только был переведен в дивизию из "ЛАГа" . Командование нынешней части солдата боролось с тем, чтобы он не носил символику своего прежнего подразделения, а привыкал к новой. В своей книге про "Фрундсберг" я рассказывал о подобных примерах. Также было и в других частях. Хотя, часто здесь все зависело от личности командира, от его предыдущего места службы и т.д.
    Фото кстати можно вывесить.
     
    Ponomarenko, 26 май 2010
    #492
  19. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А мне кажется, что Wittmann так со своей лентой и не расставался, хотя конечно же взаимоотношения между s.SS-Pz.Abt.101 и LSSAH были особенными, так сказать даже более чем трепетными ))
    Но, по большому счёту, нижепредставленные фоты тоже неуставняк - подразделение одно, лента другая.
     

    Изображения:

    101ss-Wittmann.jpg
    1ssWitt&Burm.jpg
    101ss_Wittmann_03.jpg
    Wittmann, 27 май 2010
    #493
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну, s.SS-Pz.Abt.101 во-первых "дочернее предприятие", во-вторых, входило в корпус официально именуемый "Лейбштандарт Адольф Гитлер", так что ношение ленты можно считать обоснованным.
     
    Ponomarenko, 27 май 2010
    #494
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Всё правельно носить можно...

    ЛАГ-у поблажки делали... как пример цытата из поста 512....

    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/schwPzAbtSS/Inhalt.htm

    Am 5. Dezember beginnt die Verlegung an die Westfront. Die Abteilung verlegt mit 45 Tigern und wird für die Ardennenoffensive der 1. SS-Panzer-Division LSSAH unterstellt. :beer:
     
    von Goltz, 27 май 2010
    #495
  22. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Да я и не возражаю что носить можно, но не думаю, что во внутренней документации этот вопрос специально обговаривался. А если не обговаривался - то неуставняк.
    Подразделение в солдатских книжках указывалось как такой-то батальон, а не такая-то дивизия, в данном случае 1-я сс.

    По поводу дочерности - 3-я рота была сформирована передачей и переименованием 13.Kp./SS-Pz.Rgt.1, первые две были не из 1-й сс, ну персонал конечно же и оттуда был.
    По корпусу - не думаю что в корпусе Гроссдойчланд всем пришлым разрешалось носить одноимённую ленту. Бранденбург уж точно свою снимать не собирался ))

    не думаю что служивым не из 1-й сс разрешалось носить ленту ЛАГ только потому что сиё предприятие дочернее и входило с состав одноимённого корпуса.

    По поводу "Am 5. Dezember beginnt die Verlegung an die Westfront. Die Abteilung verlegt mit 45 Tigern und wird für die Ardennenoffensive der 1. SS-Panzer-Division LSSAH unterstellt" - ну да, придали батальон дивизии и колесили они вместе по свету. мало ли частей придавалось другим более крупным соединениям да и в их состав они даже иногда входили временно. Но это ещё не факт, что при этом всем дружно раздавали новые манжетки ))

    Про поблажки согласен )) говорю ж отношения особенные и трепетные )))
     
    Wittmann, 27 май 2010
    #496
  23. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну не думаете и ладно.
     
    Ponomarenko, 27 май 2010
    #497
  24. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    ну ладно
    нет ну тогда получается что всем военнослужащим s.SS-Pz.Abt.101, ранее не служивщим в 1-й сс, выдавлась ЛАГовская лента? ))
     
    Wittmann, 27 май 2010
    #498
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Давайте рассуждать логически. Поскольку батальон был корпусной частью 1-го ТК СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер", то как и всем остальным корпусным частям, ему полагалась лента "Адольф Гитлер".
     
    Ponomarenko, 27 май 2010
    #499
  26. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    но в этот же корпус входили и другие дивизии, уже имеющие свои ленты, и части вермахта. им-то ленты, понятно дело, никто не давал. так почему же 101-му такая привелегия? только из-за одной роты? я чес слово, не могу понять этого ))
    и значит получается, что все те неидентифицированные парни на фотографиях с лентами 1-й сс (ну после образования корпуса), теоретически могут и не иметь никакого отношения к 1-й сс, а могут быть из какой либо другой корпусной части?
    мой мозг отказывается это воспринимать ))
    нет, действительно всем подряд корпусникам ленты выдавались?
     
    Wittmann, 27 май 2010
    #500
Страница 20 из 30

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info