Травматический патрон 12 калибра - отзывы обзоры тесты

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем dnepr7, 28 кві 2020.

?

травматический патрон 12к лучше какой?

  1. с резиновой пулей

    41 голосів
    57,7%
  2. с резиновой картечью

    30 голосів
    42,3%
  1. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина




     
    bingo88 та Евгений 124 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Продам абсолютно новий запакований конверт кіт cmmg conversion kit 22lr Дозволяє швидкою заміною з...
      20000 грн.
    2. Універсальне кріплення сошок типу HARRIS або на планку Picatinny. "Вдягається" на антабков...
      310 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Планка Пікатінні "Манул" для кулемета ПК з кришкою старого зразка (Польські, болгарські, К...
      10500 грн.
    4. (в наявності 314 шт.)
      Магазины на: Модель Ак 74 Калибр 5.45 мм Емкость 30 Материал стеклонаполненный полиамид Цвет черный...
      349 грн.
    5. Дизайнерська цівка “SKULLS” для AR-15 з системою M-LOK легка, міцна і підходить для встановлення різ...
      10200 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.705
    Адреса:
    Тайга
    :smile_15::smile_15::smile_15:
    А смысл одно из моих видео 2018 г.в. заливать себе на канал? :D То может на всякий весь YOUTUBE залейте себе на канал :D
     
    berger2000, Prado, LySS та 8 іншим подобається це.
  4. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Смысл очень прост - чтобы видео не потерялось. Ибо вот один наш общий знакомый на своем канале снес очень много видео - и это его полное право несомненно - но это было уникальное видео и теперь его не восстановить. Ваше видео не редактировалось - все надписи ники и прочее - все сохранено. И по моим пулям у меня не осталось ни фото ни видео - и образцов не осталось.
     
    F_R_A_G, bingo88, Maxximum_77 та 2 іншим подобається це.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Тема как бы не нова - что лучше для самообороны, пуля или картечь? Тут сколько людей - столько и мнений-предпочтений. И не суть столь важно, о свинце речь идет или о резине. Одним нравятся пули, другим - картечь. Так же, как и по видам пуль, номерам картечи мнения разойдутся.
    Опять же, выбор, во многом, зависит от того, из чего стрелять, с каких дистанций, каким порохом, пыжами, капсюлями снаряжать... Очень много переменных составляющих для однозначного ответа!
    Мне, например, больше нравятся патроны с усиленным зарядом картечи, продаваемые здесь на форуме в теме https://reibert.info/threads/travmaticheskie-patrony-12-kal-usilennye.1111255/page-2#post-12387421
    Они снаряжены 8-ю стандартными резиновыми пулями патрона 9РА масой по 0,65г каждая, уложенных двумя рядами по 4шт., и навеской пороха Нобель-спорт 206sv массой 1,6г.
    Т.о. суммарная маса снаряда резины - 5.2г. Заявленная энергия снаряда - 100 кДж, но по-моему мнению - в несколько раз выше.
    Для сравнения, заявленные показатели энергии "магазинского" патрона "Терен-К" - около 20кдж. При энергии снаряда менее 40кдж говорить об останавливающем действии боеприпаса вообще не приходится! Практического смысла в травматических патронах с энергией заряда 20кДж нет никакого! У хороших "магазинских" шмайсеровских патронов 9РА (с одним шариком) энергия снаряда составляет 60кДж при массе шарика - 0.7г. У Совы - 82кдж!
    Т.е., мы должны понимать, что энергия снаряда с 8 шарами 9РА может превышать 400кДж! И это не предел. В 70мм гильзу 12 кал может вместиться, при желании, не только 8, а все 12шаров 9РА. Проверено! В этом случае, энергия заряда может превысить уже 600кДж. А это очень серьезные останавливающие показатели!
    Теперь о дистануии стрельбы. На коротких (5-10м) дистанциях стрельбы, а именно такие дистанции наиболее часто случаются при самообороне, разброс картечин имеет большое значение для гарантированного попадания в стрессовых ситуациях. Резиновая картечь разлетается значительно лучше свинцовой, не летит сжатым снарядом на коротких дистанциях, поэтому цель гарантированно поражается. Но даже если Вам и удастся быстро попасть в нападащего пулей, это не гарантирует Вам возможных последующих неприятностей, связанных с проникающим свойством пули, при случайном попадании в открытые незащищенные места тела. Картечь, в этом отношении, много безопаснее.
    Поэтому мой выбор - однозначно картечь 9РА.
     
    Останнє редагування: 29 кві 2020
    berger2000, Zhenyakit, vykp та 3 іншим подобається це.
  6. Fencer-Su24

    Fencer-Su24 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    129
    Адреса:
    Украина
    Наверное, нужно исправить, ибо владельцы .50 BMG плачутo_O
    С ув.
     
    Aleks5399, F_R_A_G, DW011 та 9 іншим подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Упс... верно, джоули. Без кило... Прошу пардона у владельцев .50 BMG :D
     
    bingo88, akms1974, Fencer-Su24 та ще 1-му подобається це.
  8. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.644
    Адреса:
    Країна У
    Никто не задается вопросом, каковы юридические аспекты применения самокрутных "травматических" патронов 12к?
     
    api77, _AURUM_, bingo88 та 4 іншим подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Негативные, понятное дело.
    Впрочем, так же, как и, к примеру, аспекты выживания вообще, в условиях кризиса и пандемии, в частности.
    Но, как говорят в народе, пусть лучше трое судят, чем четверо закапывают!
    К тому же, в случае большого шухера, оставшиеся патроны всегда тоже можно закопать!:D
     
    Миша-Клад, bingo88 та Руслан Жук подобається це.
  10. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Я свои тесты по травматическим патронам 12к только начал - и начал с резиновой пули 17,5 мм 4 грамма на одесском пыже-полуконтейнере 28 мм и с резиновой картечи 9,5 мм 0,7 грамма 10 штук на одесском пластиковом пороховом піже-обтюраторе шашечка. Капс 688, порошок Nobel Sport 206sv 1,25 грамма. Пуля норм, картечь как по мне - слабовата из-за легкого веса.

    Собираюсь закупить резиновую картечь 9,5 мм 2 грамма и по 10 штук в патрон = 20 грамм заряд, заряд пороха увеличу до 1,3. Такой патрон - теоретически - может перезаряжать полуавтомат.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  11. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Все равно каким патроном Вы стреляли из 12к - травматическим или обычным - все зависит от того признают ли ситуацию необходимой обороной, превышением пределов необходимой обороны или - если это не самооборона - то тогда это "нанесение телесных повреждений" или "хулиганство". В моем понимании - при стрельбе свинцовой дробью картечью и пулями - телесные повреждения явно будут НЕ легкими что черевато.

    Но и - стрелять той же резиновой картечью из патрона Терен и надеяться что этот выстрел остановит нападающего - это наивно - он не остановит ибо патрон слабый.

    И - Вы как владелец ружья 12к - в релоаде ничем не ограничены вообще - можете стрелять свинцом резиной сталью - да хоть перловой крупой - Ваше дело и Ваше право.
     
    DW011, bingo88 та Yuber подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    По 20г - это здорово!
    На счет 10шт не понял только. Это ж сколько рядов получается?:eek:
    И картечь какая-то интересная по 2 г, не встречал такой! Со свинцовой дробиной что ли она завулканизирована?
     
    Останнє редагування: 30 кві 2020
    bingo88 подобається це.
  13. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Патрон с 10 резиновыми картечинами формируется так - на порох ставиться одесский пластиковый пыж-обтюратор шашечка он высотой 6 мм и потом по 2 штуки в ряд укладывается картечь - всего 5 рядов - гильза 12/70 закрыта звездой. Резиновая картечь диаметром 9,5 мм есть весом 0,6 0,7 1,0 1,5 2,0 грамма - это собственно не резина а пастеризоль и для увеличения веса в состав ДО СПЕКАНИЯ добавляют свинцовую пыль. Никаких дробин внутри нет - состав однороден.
     
    Володимир(Amilkar), DW011, bingo88 та ще 1-му подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Ага, у гумовика уже увидел!:)
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Мда, не позавидуешь людям, работающим на этом производстве!
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Тестить пробовали уже, куда полетят эти пять рядов резиновой картечи?
    Впрочем, для травмата накоротке ее разлет, наверное, не имеет
    принципиального значения... Скорее даже наоборот - в плюсы пойдет!
     
    Миша-Клад, bingo88 та dnepr7 подобається це.
  17. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Я пока что тестировал заряд 10 резиновых картечин 0,7 грамма и 4 резиновых картечины на одесском пыже-полуконтейнере 28мм. Стреляли с 10 метров по стае бродячих собак которые дрались между собой ночью возле дома громко - мешали спать - собаки все живы. По доске стреляли - слабое пробитие. Заряд с 4 картечинами летит куда попало кучности нет. Вобщем картечь резиновая 0,7 слабовата для 12к.

    К тестированию резиновой картечи 2 грамма пока не приступал - ее не купил еще. Но планирую это сделать.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  18. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Иногда вместо свинцовой пыли используется стальная пыль - тогда эти резиновые шарики магнитятся.



     
    bingo88 подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Сталь в 1.5 раз легче свинца!
     
    bingo88, dnepr7 та akms1974 подобається це.
  20. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Это понятно. Они сыпят по формуле/пропорции так что вес шарика получается тот что нужен. И - якобы - те шарики где не свинцовая пыль а стальная - они лучше пробивают преграды - но это с чужих слов.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
     
    bingo88 подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Выводы непонятны. Не обороняйтесь травматическим ружьем 12 калибра-с) А чем же тогда обороняться?
    Ну в пределах собственного дома, понятно - можно свинцом "пулять" или "картечить". А за его пределами, где труднее будет доказать необходимый предел самообороны???
     
    bingo88 та dnepr7 подобається це.
  23. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Просто нужно подобрать травматический патрон опробовать его на нужно расстоянии и тогда уже ими пользоваться. Заводские травмопатроны 12к обычно не очень.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  24. ArtemKyiw

    ArtemKyiw Obergefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Киев
    @Yuber
    Доброго времени суток.

    Хочу собрать себе травматический патрон, "на всякий случай". :)
    Насколько я понял вы пробывали патрон на 206SV 1,6 гр + 5,2 заряда(8 картечин), как выстрел, как результат?
    Почему спрашиваю, в посте #9 комрад dnepr7 говорит, что свои снаряжал на 1,25 206SV, и с пулей все ок. Я конечно читал матчасть, и насколько понял , то при уменьшении веса заряда, массу попроха надо увеличивать( от рекомендованной), но и 1,25 работает.

    Я планирю сделать по подобию Таховских
    -1 вариант: 3 шара 17,5 мм/4гр; Итого 12 гр
    -2 вариант: 8 картечин 9,5мм/1гр Итого 8 гр.

    Вот и думаю начинать пробывать с 1,25 и потом по 0,05 добавлять, или сразу рецепт что предлагали на форуме - 1,6 ? :)
     
    DW011, bingo88, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.288
    Адреса:
    г.Днепр
    Приветствую! А с чего стрелять думаете? С ув.
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.
  26. ArtemKyiw

    ArtemKyiw Obergefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Киев
    Помпа Хатсан ствол 51 см.
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.