Травматический патрон 12 калибра - отзывы обзоры тесты

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем dnepr7, 28 кві 2020.

?

травматический патрон 12к лучше какой?

  1. с резиновой пулей

    41 голосів
    58,6%
  2. с резиновой картечью

    29 голосів
    41,4%
  1. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина




     
    bingo88 та Евгений 124 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Пропоную Вашій увазі набір калібрів для перевірки стану каналу ствола (його зношеність) нарізної збр...
      1450 грн.
    2. Развертка патронника 9*19 сталь р6м5
      1450 грн.
    3. Нарезной дорн 22LR-на 6 нарезов ,сталь 9хс ,твердость 60 едениц,очень хорошие характеристики в дорни...
      900 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Засіб для вороніння XADO SNIPEX використовується як для декоративного покриття, точкового оновлення...
      229 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      Оригінальне, старі запаси, об'єм 100мл., баночка комфотрна і добре замінить штатну масльонку.
      105 грн.
  3. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.644
    Адреса:
    Тайга
    :smile_15::smile_15::smile_15:
    А смысл одно из моих видео 2018 г.в. заливать себе на канал? :D То может на всякий весь YOUTUBE залейте себе на канал :D
     
    Prado, LySS, F_R_A_G та 7 іншим подобається це.
  4. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Смысл очень прост - чтобы видео не потерялось. Ибо вот один наш общий знакомый на своем канале снес очень много видео - и это его полное право несомненно - но это было уникальное видео и теперь его не восстановить. Ваше видео не редактировалось - все надписи ники и прочее - все сохранено. И по моим пулям у меня не осталось ни фото ни видео - и образцов не осталось.
     
    F_R_A_G, bingo88, Maxximum_77 та 2 іншим подобається це.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Тема как бы не нова - что лучше для самообороны, пуля или картечь? Тут сколько людей - столько и мнений-предпочтений. И не суть столь важно, о свинце речь идет или о резине. Одним нравятся пули, другим - картечь. Так же, как и по видам пуль, номерам картечи мнения разойдутся.
    Опять же, выбор, во многом, зависит от того, из чего стрелять, с каких дистанций, каким порохом, пыжами, капсюлями снаряжать... Очень много переменных составляющих для однозначного ответа!
    Мне, например, больше нравятся патроны с усиленным зарядом картечи, продаваемые здесь на форуме в теме https://reibert.info/threads/travmaticheskie-patrony-12-kal-usilennye.1111255/page-2#post-12387421
    Они снаряжены 8-ю стандартными резиновыми пулями патрона 9РА масой по 0,65г каждая, уложенных двумя рядами по 4шт., и навеской пороха Нобель-спорт 206sv массой 1,6г.
    Т.о. суммарная маса снаряда резины - 5.2г. Заявленная энергия снаряда - 100 кДж, но по-моему мнению - в несколько раз выше.
    Для сравнения, заявленные показатели энергии "магазинского" патрона "Терен-К" - около 20кдж. При энергии снаряда менее 40кдж говорить об останавливающем действии боеприпаса вообще не приходится! Практического смысла в травматических патронах с энергией заряда 20кДж нет никакого! У хороших "магазинских" шмайсеровских патронов 9РА (с одним шариком) энергия снаряда составляет 60кДж при массе шарика - 0.7г. У Совы - 82кдж!
    Т.е., мы должны понимать, что энергия снаряда с 8 шарами 9РА может превышать 400кДж! И это не предел. В 70мм гильзу 12 кал может вместиться, при желании, не только 8, а все 12шаров 9РА. Проверено! В этом случае, энергия заряда может превысить уже 600кДж. А это очень серьезные останавливающие показатели!
    Теперь о дистануии стрельбы. На коротких (5-10м) дистанциях стрельбы, а именно такие дистанции наиболее часто случаются при самообороне, разброс картечин имеет большое значение для гарантированного попадания в стрессовых ситуациях. Резиновая картечь разлетается значительно лучше свинцовой, не летит сжатым снарядом на коротких дистанциях, поэтому цель гарантированно поражается. Но даже если Вам и удастся быстро попасть в нападащего пулей, это не гарантирует Вам возможных последующих неприятностей, связанных с проникающим свойством пули, при случайном попадании в открытые незащищенные места тела. Картечь, в этом отношении, много безопаснее.
    Поэтому мой выбор - однозначно картечь 9РА.
     
    Останнє редагування: 29 кві 2020
    berger2000, Zhenyakit, vykp та 3 іншим подобається це.
  6. Fencer-Su24

    Fencer-Su24 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    121
    Адреса:
    Украина
    Наверное, нужно исправить, ибо владельцы .50 BMG плачутo_O
    С ув.
     
    Aleks5399, F_R_A_G, DW011 та 9 іншим подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Упс... верно, джоули. Без кило... Прошу пардона у владельцев .50 BMG :D
     
    bingo88, akms1974, Fencer-Su24 та ще 1-му подобається це.
  8. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.645
    Адреса:
    Країна У
    Никто не задается вопросом, каковы юридические аспекты применения самокрутных "травматических" патронов 12к?
     
    api77, _AURUM_, bingo88 та 4 іншим подобається це.
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Негативные, понятное дело.
    Впрочем, так же, как и, к примеру, аспекты выживания вообще, в условиях кризиса и пандемии, в частности.
    Но, как говорят в народе, пусть лучше трое судят, чем четверо закапывают!
    К тому же, в случае большого шухера, оставшиеся патроны всегда тоже можно закопать!:D
     
    Миша-Клад, bingo88 та Руслан Жук подобається це.
  10. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Я свои тесты по травматическим патронам 12к только начал - и начал с резиновой пули 17,5 мм 4 грамма на одесском пыже-полуконтейнере 28 мм и с резиновой картечи 9,5 мм 0,7 грамма 10 штук на одесском пластиковом пороховом піже-обтюраторе шашечка. Капс 688, порошок Nobel Sport 206sv 1,25 грамма. Пуля норм, картечь как по мне - слабовата из-за легкого веса.

    Собираюсь закупить резиновую картечь 9,5 мм 2 грамма и по 10 штук в патрон = 20 грамм заряд, заряд пороха увеличу до 1,3. Такой патрон - теоретически - может перезаряжать полуавтомат.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  11. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Все равно каким патроном Вы стреляли из 12к - травматическим или обычным - все зависит от того признают ли ситуацию необходимой обороной, превышением пределов необходимой обороны или - если это не самооборона - то тогда это "нанесение телесных повреждений" или "хулиганство". В моем понимании - при стрельбе свинцовой дробью картечью и пулями - телесные повреждения явно будут НЕ легкими что черевато.

    Но и - стрелять той же резиновой картечью из патрона Терен и надеяться что этот выстрел остановит нападающего - это наивно - он не остановит ибо патрон слабый.

    И - Вы как владелец ружья 12к - в релоаде ничем не ограничены вообще - можете стрелять свинцом резиной сталью - да хоть перловой крупой - Ваше дело и Ваше право.
     
    DW011, bingo88 та Yuber подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    По 20г - это здорово!
    На счет 10шт не понял только. Это ж сколько рядов получается?:eek:
    И картечь какая-то интересная по 2 г, не встречал такой! Со свинцовой дробиной что ли она завулканизирована?
     
    Останнє редагування: 30 кві 2020
    bingo88 подобається це.
  13. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Патрон с 10 резиновыми картечинами формируется так - на порох ставиться одесский пластиковый пыж-обтюратор шашечка он высотой 6 мм и потом по 2 штуки в ряд укладывается картечь - всего 5 рядов - гильза 12/70 закрыта звездой. Резиновая картечь диаметром 9,5 мм есть весом 0,6 0,7 1,0 1,5 2,0 грамма - это собственно не резина а пастеризоль и для увеличения веса в состав ДО СПЕКАНИЯ добавляют свинцовую пыль. Никаких дробин внутри нет - состав однороден.
     
    Володимир(Amilkar), DW011, bingo88 та ще 1-му подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Ага, у гумовика уже увидел!:)
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Мда, не позавидуешь людям, работающим на этом производстве!
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Тестить пробовали уже, куда полетят эти пять рядов резиновой картечи?
    Впрочем, для травмата накоротке ее разлет, наверное, не имеет
    принципиального значения... Скорее даже наоборот - в плюсы пойдет!
     
    Миша-Клад, bingo88 та dnepr7 подобається це.
  17. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Я пока что тестировал заряд 10 резиновых картечин 0,7 грамма и 4 резиновых картечины на одесском пыже-полуконтейнере 28мм. Стреляли с 10 метров по стае бродячих собак которые дрались между собой ночью возле дома громко - мешали спать - собаки все живы. По доске стреляли - слабое пробитие. Заряд с 4 картечинами летит куда попало кучности нет. Вобщем картечь резиновая 0,7 слабовата для 12к.

    К тестированию резиновой картечи 2 грамма пока не приступал - ее не купил еще. Но планирую это сделать.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  18. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Иногда вместо свинцовой пыли используется стальная пыль - тогда эти резиновые шарики магнитятся.



     
    bingo88 подобається це.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Сталь в 1.5 раз легче свинца!
     
    bingo88, dnepr7 та akms1974 подобається це.
  20. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Это понятно. Они сыпят по формуле/пропорции так что вес шарика получается тот что нужен. И - якобы - те шарики где не свинцовая пыль а стальная - они лучше пробивают преграды - но это с чужих слов.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
     
    bingo88 подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Выводы непонятны. Не обороняйтесь травматическим ружьем 12 калибра-с) А чем же тогда обороняться?
    Ну в пределах собственного дома, понятно - можно свинцом "пулять" или "картечить". А за его пределами, где труднее будет доказать необходимый предел самообороны???
     
    bingo88 та dnepr7 подобається це.
  23. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.309
    Адреса:
    Украина
    Просто нужно подобрать травматический патрон опробовать его на нужно расстоянии и тогда уже ими пользоваться. Заводские травмопатроны 12к обычно не очень.
     
    bingo88 та Yuber подобається це.
  24. ArtemKyiw

    ArtemKyiw Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Киев
    @Yuber
    Доброго времени суток.

    Хочу собрать себе травматический патрон, "на всякий случай". :)
    Насколько я понял вы пробывали патрон на 206SV 1,6 гр + 5,2 заряда(8 картечин), как выстрел, как результат?
    Почему спрашиваю, в посте #9 комрад dnepr7 говорит, что свои снаряжал на 1,25 206SV, и с пулей все ок. Я конечно читал матчасть, и насколько понял , то при уменьшении веса заряда, массу попроха надо увеличивать( от рекомендованной), но и 1,25 работает.

    Я планирю сделать по подобию Таховских
    -1 вариант: 3 шара 17,5 мм/4гр; Итого 12 гр
    -2 вариант: 8 картечин 9,5мм/1гр Итого 8 гр.

    Вот и думаю начинать пробывать с 1,25 и потом по 0,05 добавлять, или сразу рецепт что предлагали на форуме - 1,6 ? :)
     
    DW011, bingo88, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Приветствую! А с чего стрелять думаете? С ув.
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.
  26. ArtemKyiw

    ArtemKyiw Gefreiter

    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    Киев
    Помпа Хатсан ствол 51 см.
     
    bingo88, akms1974 та dnepr7 подобається це.