Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    как то не сходится . если МУ- машзавод ульяновск , а 3 - клеймо завода с 42г.
    ведь с 28 г завод уже не ульяновский , а володарского.
    если в 42г ставили "ульяновск", тогда можно предположить что и в 25-27гг могли поставить "3". тогда это лагерная пломба до военного периода- начала советского периода лагеря.
    ну или МУ- может означать что то другое, и пломба все таки 42г. например -"мастер упаковки".
     
    Schanz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Піхотна пряга РІА
      300 грн.
    2. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      790 грн.
    3. 1800 грн.
    4. 2200 грн.
    5. 3200 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    :rolleyes: Мне видится, что всё дело заключается в этой "тройке" на пломбе.
    "3" - номер Ульяновского завода, который официально стал обозначаться на патронной продукции именно с 1942 г.
    Обозначение "М У" на обороте, это кодированное "Машиностроительный Ульяновский".
    Там вообще интересная история получилась! Аж до 2002 года этот завод так и назывался МЗ" им. Володарского (машиносторительный), но затем, после прохождения процедуры банкротства, ему присвоили официальное название : ОАО "УПЗ" (Ульяновский патронный з-д).
    http://stanki-katalog.ru/st_uzv.htm
     
    magadan подобається це.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Доброго вечера!:beer:
    Карантин - мероприятие не из лучших, но это хорошее время на разборку прежних находок и их реставрацию.
    Вот такая штука - похоже, это деталь "уха" от наушников (рядом стандартная канцелярская скрепка для размера). Имеется клеймо :confused: завода, и буквы МБ - может кому что-то известно по этим обозначениям:
    64-1.jpg 64-2.jpg 64.jpg
     
    Евгеньевич та magadan подобається це.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Донце от сигнального патрона РККА, производства 1933 г. Производитель - Объединение "ПТВ", Московский завод №5.
    :rolleyes: Возможно, это был сигал "зелёного цвета" - на капсюле и вокруг него остались следы зелёной краски:
    63.jpg 63-1.jpg

    В 1935 г. и позднее, такую продукцию освоил московский завод №58, почти на всех последующих "сигналках" можно увидеть его клеймо - "58":
    3.jpg 1.jpg
    В 1935 г. дизайн донышек был самый необычный (фото 2). Не исключено, что их могли использовать на досуге для игры в "шашки". Оставалось только шахматно-шашечную доску нарисовать:D
     
    Останнє редагування: 18 кві 2020
    tms, magadan та Иван Григориевич подобається це.
  6. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    интересная подборка
     
    Schanz подобається це.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    А то вот такие бывают, на первый взгляд, непонятности.
    Странные останки охотничьей гильзы 32-го калибра, производства Московского Дроболитейного и Патронного Завода.
    67-8.jpg 67-1.jpg 67.jpg 67-5.jpg
    Оказывается, ничего странного. Опытные люди подсказали https://reibert.info/threads/neshtatnye-otstrely-vsjakie-friki.53418/page-22#post-13202010 , что эта находка, скорее всего, была самодельным наконечником деревянного шомпола для охотничьего ДУЛЬНОЗАРЯДНОГО ружья от 20-го калибра и вЫше (примерно - конца ХIX-го века).
    Дно и ребро ранта этой гильзы сильно побиты и стёрты, так что, эта версия очень вероятна.
     
    Останнє редагування: 18 кві 2020
    magadan подобається це.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Как оказалось, Московский дроболитейный патронный завод имеет самое прямое отношение к вышеупомянутому заводу №58, на котором с 1935 г. стали массово выпускать сигнальные патроны для ракетниц:
    "... 28 марта 1931 года по ходатайству Президиума Моссовета этому заводу присваивается имя Климента Ворошилова, и присваивается новая кодировка (Завод №58)...".

    https://patronen.su/index.php?topic=1481.0
     
    magadan подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Христос Воскрес!! Всех камрадов с Праздником Святой Пасхи!
    Здоровья, Удачи и Оптимизма!!!:beer::beer::beer:
     
    Евгеньевич, magadan, GINDENBURG та 4 іншим подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    Макет мосинского патрона, который когда-то был экспонатом на учебном стенде наглядных пособий в лагере.
    Подозреваю, что сделан он был кем-то их солдатских умельцев в самом лагере. Логика такова - гильза луганского завода 1929 г. А пуля вставлена - явно из более "поздних", биметаллических ( в 1929 г. оболочки пуль были ещё из "белого" мельхиора).

    Макет делали из случайно попавшихся под руку гильзы 1929 г, со старым сферическим донцем, и "тяжелой"пули Д-30 нового образца (вблизи очень хорошо видно, что у пули донышко именно как у Д-30).
    К тому же, у этого макета была интересная дальнейшая судьба. Стенд, на котором он был прикреплен, был наверняка деревянным, и в войну подгорел в пожаре - в гильзе сохранился подтёк расплавившегося в огне свинца:
    68.jpg 68-1.jpg
    Причем, учебный стенд горел, находясь уже в горизонтальном положении, попросту - валяясь на полу, судя по положению застывших остатков свинца.
     
    tms, A10A, magadan та ще 1-му подобається це.
  11. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    супер находка , как для истории лагеря
     
    Schanz подобається це.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Да, а ведь наверняка этот макет был на том стенде не один. Найти бы весь стенд!!
    Но стенд сгорел, а макеты растянуло плугами на разную глубину при перепашке местности...:(
    Не думаю, что их кто-то подобрал до этого на пожарище, т.к. вряд ли такие вещи были интересны детворе в послевоенные годы, когда вокруг валялось масса всякого-разного боевого - целого и не подгоревшего.
     
    Останнє редагування: 24 кві 2020
    magadan подобається це.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    Учебный патрон, похоже, что и он из разряда самодельных. Необычный "кикс" на кончике пули :rolleyes:. Кончик не обточен, а отштампован. Да и сама пуля - закреплена в дульце при помощи какого-то припоя.
     

    Images:

    71-2.jpg
    71-1.jpg
    71.jpg
    71-5.jpg
    71-3.jpg
    magadan та tms подобається це.
  14. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина
    IMG_20200425_185050.jpg IMG-20200425-WA0011.jpeg IMG-20200425-WA0019.jpeg
     

    Images:

    IMG-20200425-WA0021.jpeg
    Schanz та magadan подобається це.
  15. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток всем ! Такие находки всплыли в вашем районе.
     
    magadan подобається це.
  16. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина
    IMG_20200425_164925.jpg
     
    magadan та Schanz подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    :beer: Так это ещё одно дополнение к подборке лошадиных бирок, с написанной на ней кличкой. Вроде латунь?
    Примечательно наличие грамматической ошибки в слове "Звёздочка". На некоторых таких бирках ошибки случаются...
    1920-30-е годы, тогда ещё далеко не у всех призывников в РККА было среднее образование.
    Ну, а каска, уже конечно, сражена коррозией :(:(. Её не убила война, но добила ржавчина. Жаль, но песок очень жесток к железу, особенно тонкому:(

    И ещё там у Вас одна находка, похожая на пешню :rolleyes:... Может это из более ранних времён находка? Какие будут мнения?
     
    magadan та Евгеньевич подобається це.
  18. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте! Не знаю мне один камрад сказал что тесало.
     
    Schanz подобається це.
  19. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина
    Да, бирка латунная.
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.951
    Адреса:
    Украина
    Доброго вечера!
    Интересно, какого оно периода времени - первая половина 20 века, или намного раньше:rolleyes:.
    Латунные бирки намного реже попадаются, чаще встречались алюминиевые. Но ещё реже - цинковые, вырезанные из цинковых патр.ящиков.
    Хотя, казалось бы - ящиков в лагере было в изобилии. И из них тоже много всяких поделок солдаты вырезали.
     
    Евгеньевич подобається це.
  21. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    смешно было про пешню.
    ваш камрад имел наверно ввиду тесло-мотыжку. среди камрадов распространенное название - хазарская мотыжка. примерно 10 век , а не 20-й.
    но возможно ваш предмет и втульчатый топорик- это еще раньше. погуглите- сравните свой предмет с фотками из нета.
     
    Schanz та Евгеньевич подобається це.
  22. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
  23. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    дык , люди то малограмные были.
    хороший экспонат для нашей виртуальной коллекции
     
    Schanz подобається це.
  24. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина
    Нет к сожалению , убитая повесил её на сук .
     
    magadan подобається це.
  25. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина
    IMG_20200428_083535.jpg
     

    Images:

    IMG_20200428_083549.jpg
    magadan та Schanz подобається це.
  26. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Повідомлення:
    231
    Адреса:
    Украина

    Images:

    IMG_20200428_083711.jpg
    IMG_20200428_083732.jpg
    magadan подобається це.